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主持人:
您好,觀眾朋友,歡迎打開新聞周刊。這幾天行走在北京街頭,你當然可以非常容易的感受到奧運將至的氛圍,奧運車道已經劃出來了,到處是奧運廣告牌,還有無處不在的奧運旗幟,等等。當然這一切只是外在的,你很容易看的到。還有太多內在的,比如地鐵裡很負責任的安檢,進京長途車的檢查,似乎突然間就不見了外地的大貨車,等等等等。顯然這是一個跟奧運安全有關的,看不見的戰線。這些天在北京的媒體上,"平安奧運"這四個字出現的頻率高於"綠色奧運"、"人文奧運"和"科技奧運",也多於"有特色、高水平",顯然大場面就要來到的時候,保平安成了頭等大事。這個時候我們很容易想到一個人的壓力,他就是北京市公安局的局長-馬振川,一個面對反恐,維護社會穩定,保證道路暢通的,一個責任人。今天我們的《新聞周刊》就用特別節目的方式,透過相關的影像畫面,以及對他的專訪來表達我們對"平安奧運"的關注和期待。
細節決定成敗,而對於馬振川和他的團隊來說奧運安保,似乎又是一次只能成功不能失敗的挑戰。早在2001年7月,北京獲得2008年第29屆奧運會舉辦權時,就曾在《申辦報告》中向世界莊嚴承諾:"北京警方將盡一切努力保證奧運會安全舉辦。"
然而北京奧運會所面臨的形勢更為復雜,不但有恐怖主義的挑戰,還有境內外分裂勢力和極端勢力的虎視眈眈。還包括刑事犯罪、食物中毒、地震甚至冰雹等19種可能出現的問題,為了盡可能應對每一種突發情況,馬振川在首都公安系統內提出了他所謂的"尺子"方案的概念。
馬振川:你說得最通俗的時候,下邊理解可能就更深刻,更具體,實際什麼是尺子,就是標准,你要大家都說標准標准,現在已經把標准這個詞給概念化了。
主持人:模糊化了。
馬振川:模糊化了,反而不知道什麼是標准。今天給它提出來,換一種提法,說你拿幾個尺子方案,實際就制定幾個原則,你把這幾個原則、標准制定好,下邊去按照你這個標准、原則他再制定細化方案,這樣出來就比較容易一些,就比較好使。
主持人:舉例子來說,90多個場館,110多個簽約的酒店,2000多場群眾文化活動,上萬名奔兩萬人去的奧運村,還有大量的記者和來自世界各地,你都不知道是在哪兒的游客,怎麼去把這些點跟我們總體的安全保障聯結在一起?
馬振川:所以在這裡,我有這個尺子,就拿出來若乾個方案的標准和原則,你比如說那麼多比賽場館和訓練場館,你比如我讓大家分ABCD,你分出四類來,每一類裡邊你還可以再分ABCD,比如說你重要場次,決賽場次,有重要人物到場的場次,有群眾比較關注的熱點場次,我就把它變成若乾個ABCD,這樣就是一個原則,那好,你就按照我這個原則,你說三萬人以上的,你是一個標准,三萬人以下的一個標准,一萬人以下的一個標准,足球可能比較熱門,他是一個標准,有些可能很冷門的項目,他又是另外一個標准,依此類推,你再涉及到什麼簽約的酒店,我也是按照這個標准,1234、ABCD,這樣分,這樣總體把握就完整一點。
主持人:舉例,比如說如果我們遇到突發的情況,當然要有一個假想,9萬人,鳥巢,多長的時間是能夠保證非常平安的疏散完畢的。
馬振川:這樣,在疏散這個環節上也是我們制定方案和研究工作的一個重點……你比如說我們大家感覺鳥巢這個建築,它總體上是被世人所肯定。但是在內部去看的時候,他有一個問題,可能就是有一點兒麻煩。他上面有一個半圈的頂,在放花的時候,可能高層看臺就看不全,高層看臺要看不全的時候,這些個觀眾,你要在他開幕式結束的時候,你還在放花,讓他在這兒再看,他又看不到,那可能他就心情比較不舒服,或者有點著急。那我們要在制定這一類的疏散方案的時候,我們就讓下邊能看到的人,你還是穩穩當當,你把這個放花你看完,看不太全的這些人呢,他心情也急,那他就可以先走,這就比較具體了,這就是很細的細節。
主持人:要考慮到很小的細節。
馬振川:很細的細節。
經過多次演練,國家體育場鳥巢的安保部門,現在已經能做到在8分鍾之內把18000名觀眾疏散出去,但北京警方的安保准備工作還遠不止這些。這是緊鄰奧林匹克公園的仰山橋,北京奧運安保前沿指揮部便坐鎮在這裡,奧運開始後,當人們為精彩的體育傳奇歡呼時,北京奧運的安保團隊將以這裡為中心,密切注視著任何異常的風吹草動,以確保奧運之城的每一處平安。
主持人:還有一個問題是非常關鍵的,就是說我希望沒有,您更希望沒有,但是我知道也許會有,您可能會想象得更多。我們怎麼用常規的准備去應付奧運會期間有可能出現的突發事件。
馬振川:這個在我們的表述裡那當然就是用預案了。比如說下雨,積水,交通得有一個預案。說體育場館停電,我要有一個觀眾的疏散預案,這些都是很突發的。說再有其他的那類的意外,那就是說人為的破壞或者什麼,能夠讓所有人不太知道的時候我就給它處理掉,這恐怕是最好的處置辦法。
主持人:我們得有多少預案?
馬振川:從方案和預案的這個總量上說,我現在如果不算我分局這一個層面,市局拿起來就八九百個,就近千個。
主持人:拿起來就能執行的。
馬振川:拿起來就能執行的,就是這麼大量。
主持人:我們要投入多少人力在這次平安奧運的過程中呢?
馬振川:也是給你說約數,11萬。可能別人也會比較,說你看雅典用了什麼幾萬人,什麼悉尼用了幾萬人。中國呢,一個最大的特點,就是人多,我們辦這屆奧運會,應該是規模最大的,所以你這個警力投入的量也絕對會是最大的。
主持人:
在采訪當中感覺的到,在很多需要保障的工作當中,反恐是馬振川局長提及最多,放在最重要位置,而又有的時候有點看不到摸不著的一項任務。其實這已經不僅僅是中國一位奧運主辦城市公安局長要面對的挑戰了。他的同行,上一屆奧運會舉辦城市雅典的安保負責人恐怕就深有感觸,2004年的雅典奧運會,是911事件發生之後舉辦的第一屆奧運會,911深刻的改變了世界對恐怖主義的態度,反恐成為雅典奧運會的迫切使命,四年之後奧運來到北京,反恐的壓力並沒有減少,雖然北京是世界上最安全的城市之一,中國是世界上最安全的國家之一,但是奧運會是一個世界性的大舞臺,你怎麼會知道,誰又會帶著什麼樣的目的來呢?對此馬振川跟他的同事們正在嚴陣以待。
2008年1月4日至11日,新疆公安機關成功抓獲"東伊運"恐怖組織10名恐怖團伙頭目骨乾並收繳大量爆炸物。
2008年3月7日中國成功挫敗一起針對民航客機的恐怖襲擊事件
2008年4月,"藏青會"頭目次旺仁增接受意大利媒體采訪時,鼓吹用自殺式襲擊謀求"藏獨"。
2008年7月10日烏魯木齊警方通報已破獲5個預謀破壞奧運會的暴力恐怖團伙
進入奧運年,來自於公安部的判斷,國際、國內恐怖組織和恐怖分子,可能利用這次機會,向特定國家、特定對象采取恐怖襲擊。面對可能發生的恐怖活動,恐怕全世界的目光都在關注,中國到底能否應對這場特殊的戰役?
主持人:我們有我們的假想敵嗎,這個假想敵是實的還是一個虛的?
馬振川:假想敵,到目前為止,不要說假想了,實際上我們就是在瞄准我們國家給認定的、國際社會認定的東突組織,就是一個恐怖組織,而且有情報反映,他就是要針對奧運會,就是要搞恐怖襲擊,很具體。我就圍繞這樣的很具體的這個目標,很具體的恐怖組織,我去設防,就這樣去具體操作。
主持人:但這肯定還是其中的一個。
馬振川:是,因為恐怖的問題也是說,也算世界范圍的一個難題。他這個難題在哪兒呢?就是說他能夠隱蔽很深,隱藏很巧妙,你很難提前發現。如果像刑事犯罪一樣,都能夠提前發現,他的那個恐怖恐怕就降低了那個恐怖的那種影響了。
主持人:另外可能沒有奧運的日子裡更多的是關注跟我們直接相關的恐怖組織,但是有了奧運之後,他是一個國際事件,不排除有一些跟你一點兒關系都沒有的恐怖組織要利用這個國際平臺釋放影響力,這也是一個挑戰,一定也在你們的假想敵當中。
馬振川:也在當中,這一類的問題,我說我通過這種廣泛的接觸,廣泛的合作,我和各個參賽國的安全官,我直接來接觸,他可能就會提到某一個恐怖組織,國際上的某一個恐怖組織就是針對我的,某一個人就是針對白先生的,說這些都可能,那好,我把這些集中起來,變成我的工作方案,我來一一應對。
報告指揮長長城5號國家反恐演習准備就緒請指示演習開始是 巡警一隊二隊刑警交通支隊特警出入境六裡屯派出所將臺派出所麥子店派出所
各帶有關警力迅速向現場集結聽到依次回答
在北京舉行的"長城5號"國家級反恐演習,一共包括:化學爆炸、劫持人質等四個科目,這個超過一萬人次的演習也是奧運前中國最後一次大規模的實戰反恐演練。而在這場演練中,最引人注目的,是武警雪豹突擊隊和特警的藍劍突擊隊,他們被稱為北京奧運守護神。這些來自警方的精英,軍事能力很強,具有豐富的反恐經驗,奧運會期間,一旦發生大規模的恐怖事件,他們作為中國奧運官方安保部隊將上演2008版的《士兵突擊》。
主持人:養兵千日用兵一時,但是無論是反恐還是防爆,我們的假想敵都只是假想敵,並沒有在北京這個地界上,我們是最平安的城市之一了,並沒有真實出現過,我們的演練雖然是實戰演練,但畢竟跟真的是不一樣的,您心裡一定問過自己,我如果遇到真的這種情況的時候,我還行不行?
馬振川:我也隨時在思考這個事兒,27:32:15說遼寧開到北京的一個長途車,到了北京站,車上一個乘客說了,我這兒有一炸藥,誰都不許走,要答復,要解決我的具體問題,劫持。像這樣的,我們這個特警能夠第一時間趕到現場,他能夠直接上去,跟這個犯罪分子對話,能用十幾分鍾把這個現場給他解決掉。這些個例子,那就足以說明我的這個戰斗力。到目前為止,劫持人質沒有失敗的,就都是很成功的把人質拿過來,把犯罪分子控制住。現場開槍的,微乎其微。就是這麼一種能力。所以我說這樣的,通過我們兩個這樣對話,能夠讓大家對我們這個能力有所了解,也是給老百姓交個底。
主持人:平靜的日子不意味著背後沒有驚心動魄的時刻。
馬振川:是這樣,所以在反恐這個問題上我老是強調兩個環節,第一個環節,怎麼防,盡量減少發生,不發生是最好。
主持人:但是在目前,無論是反恐、防爆,還有治安,僅靠人是不夠的,那麼就需要科技,設備,那我們的科技、設備,看得見的甚至看不見的,是否可以做到比較國際一流?
馬振川:真是不客氣地說,做得到。做得到,它一個是首都地位,從上到下,各級領導對安全問題高度關注,作為政府,有能力,也有這個態度,有大量的資金的投入,/你比如說大家都關注到地鐵安全問題,世界難題,地鐵安全要在防范上很難。我們為了奧運會這個安全,市政府一次性下決心投資4個多億,實際就在這半年時間之內,搶,四個多億,四個多億,有人頭費,有設備費,有基建費用,一下給擱進去,7月份,就要讓它全面啟動。奧運會之前就是把所有的地鐵站,全都要做上這個安檢。
主持人:
馬振川局長所談到的很多的事、很多的假想敵,似乎讓人很難聽起來能夠放下心去,但在馬局長的內心,我們也看得到一種,已經度過了緊張之後的放松,或者說叫自信。但是這種自信和放松,更多的只是針對奧運這十幾天,看得出來把握很大,起碼大的亂子很難在嚴陣以待的北京有出現的空間,但是北京的平安不只是這16天,作為一個大國的首都,一個人口奔兩千萬去的大都市,做公安局長想要真的放松跟自信,其實是件很難的事,因為越來越多的工作,不是警察把自己的工作做好了,就可以迎來平安的,它需要警察和各個層面的人啊,事啊,機構等等等等,有更好的溝通與配合,這可能也正是馬振川局長,這回接受采訪的一個很重要的原因,因為針對老百姓的一個問題,是他在所有回答當中,回答的時間最長的一個。
北京市公安局海淀分局萬壽路派出所社區民警蔡連啟
社區主要是抓一個巡邏工作,還有對人的管理,對人的管理現在是提在特別重要的位置上。另外一個就是還有發動各個社區,門店啊,這些商鋪、門店啊,進行自我防范。
蔡連啟,北京萬壽路派出所的一名普通民警。眼下,雖然奧運在即,警方各種安保實戰演習接連不斷,而派出所所在的區域又是北京最重要的奧運場館區之一,但是,對於蔡連啟來說,頭等重要的工作還是看好自己管轄的三個社區、11000多人別出什麼問題。幾年來,蔡連啟和他的同事們,一直把工作焦點放在最基礎的社會治安管理上。社會治安好了,奧運會的安全系數也就大了。事實上,這也正是馬振川上任後一直努力推行的"沙堆"理論。
北京市公安局海淀分局萬壽路派出所所長楊衛兵
我們連續幾年,我們這個地區的發案在常量的基礎還在下降,同時比去年同期仍然在下降。也就是實現了馬局提出的"沙堆"理論,秩序好了,治安案件下降了,治安案件下降了,我們刑事案件也大幅下降了,重大刑事案件幾乎沒有。
主持人:接下來是一個沙堆的概念,它背後又是一種什麼樣的思路?
馬振川:沙子很松散,堆一個堆,但是你要鏟沙子的時候,從底下鏟走一鍬沙子,上邊就往下流,鏟走一鍬,上邊就往下流,我把這個理論應用在我們治安管理上,大家接受起來特別好。這個我們多說兩句,它是一個什麼問題,就是我們從講歷史過程說,從1983年中央決定對刑事犯罪嚴厲打擊以後,經常堅持的一個原則,就老說是嚴打,嚴厲打擊嚴重刑事犯罪,這個堅持了很長時間。但是到21世紀了,大家對這種嚴打,態度上沒有爭議,但是在這個操作上,開始有一些思考。感覺到是個什麼問題呢?你老打這個嚴重刑事犯罪,實際是沙堆這個尖兒,你打掉它,它還可以產生,打掉它,它還可以產生,從犯罪來說,他底下這個基礎沒有碰到,這樣我們改變一種思路,說打底兒,也就是說在輕微違法這面,我們就開始關注,輕微違法關注,說需要打掉的我打掉,不需要打掉的,但是你是輕微違法,我瞄准你,教育你,我管理你。
主持人:防范。
馬振川:防范,讓它底座逐漸的小,上邊自然的。這樣的一種理論,這幾年,我們為奧運會社會面的安全工作做這個准備,出現了一個很明顯的效果。就是到今年,犯罪,按刑事案件統計標准說,刑事案件的數量開始下降。
主持人:這個沙堆是一個整體的概念,延續了多年。但是在這一次具體針對奧運會的這種保平安的過程中又怎麼跟這個沙堆理論銜接在一起?
馬振川:奧運會安全不安全,先說北京社會治安好不好,北京社會治安好,奧運會安全保障工作,安全系數就大。所以把他這個理論,這樣給移植過來,我抓奧運安保工作,也是從抓小事做起,我們就變成,概括表述,就是要抓小防大,打小防大,說用這樣的一種思維,用這樣的一種思考,來指導基層民警的工作。
主持人:大醫治未病。沒發生的病。
馬振川:盡量地防。你比如說我們把這些化工商店,把礦山裡面使用爆炸物的單位,把有這些危險物品的單位,我們經常地,沒完沒了地檢查,讓他自己管好,別出問題,別有遺失,別有被盜,別有事故,你這些就是一個很具體的防。
主持人:這是另一種沙堆。
馬振川:另外的一種沙堆,這樣去防。另外對人,重點人,說這個人偏執,我們近幾年由於偏執型的人格發生問題很多,我說你這個社區民警能不能把有偏執人格的這一類的人都有個底,平時有人跟他過個話,解決一點實際困難,你這些也是一個防。
北京市公安局海淀分局萬壽路派出所指揮平臺民警閆忠
萬壽路所屬呼號臺,我是C1652,現在在奧運場館南門發生群體事件。
在周四的一次演習中,五分鍾之內,萬壽路派出所的民警就迅速調集了其管轄區域內5個單位的幾十名保安。在特殊情況發生時,這些平時分散於各單位的保安將臨時充當起重要的安保角色。毫無疑問,為了奧運的安全,來自警方和軍隊的努力還只是其中的一個部分。
北京市總參通信部機關大院社區居委會主任高磊
對比較不太放心的人,到哪裡去都能隨時發現,乾什麼事兒都能知道。
北京市總參通信部機關大院社區安保志願者
就是得特別的注意了,特別注意了。
該注意的地方都得看一看。
在蔡連啟管轄的社區中,奧運前後參與治安防控的人數比平時一下多了四五倍。而在遠離奧運場館的北京豐臺區西羅園街道,全民安保的氛圍也正在快速昇溫。
主持人:海戶西裡北社區2008年轄區單位奧運安保工作動員會議現在開始。
北京市豐臺區西羅園街道綜治辦主任喻中文
如果有嫌疑的,或者有一些你看著不對勁的,就不要讓他下去了。寧可在奧運期間咱們少掙點兒錢也得保障安全。
北京市豐臺區西羅園街道綜治辦主任喻中文
原來我們這個地區的治安志願行動者是996人,到現在通過我們的工作,通過我們的動員,現在發展到了2174人。/劃片兒,包樓、包戶、包院這麼一個巡邏防控模式,形成了重點人有人看,重點部位有人守,重點單位有人聯,重點區域有人盯的這麼一個局面。
據了解,如今,在北京范圍內,包括社區民警、治安巡防隊、治安志願者、公務員、保安員和首都民兵在內,規模高達近百萬人的群防群治力量已經進入實戰狀態。
主持人:其實很重要的還有一個合作,這個合作,一個是跟老百姓的合作,/,您看在這樣一個時候他扮演兩個角色,一方面要很好地大家群防群控,這是我們傳統的一個看家寶。另一方面,他也是被約束者,你比如說可能過安檢,他可能嫌坐地鐵麻煩,一下增長多少時間,怎麼來進行這方面的合作?跟百姓之間。
馬振川:誰家裡要辦個喜事,什麼掃掃房,什麼搞搞衛生,人穿幾件新衣服,你不是也都是在一種自我約束,今天我們國家有一大喜事,我們每一個市民都應該有這種意識,國家有大喜事,我也是該掃掃房了,換換新衣服了,約束一下行為了,在客人面前顯得我很有點兒素質,這些個,恐怕最基本不過。/你進鳥巢看節目去了,你是不是這時候就有一個意識,我是不是能夠服從警察的那種管理,他說讓我排隊,我是不是排排隊,是讓我慢點兒,我就慢點兒,說讓我繞幾步我是不是就繞幾步,這個很具體,這就是我們之間的配合。你把這個和市民這種配合要做出來,公共安全那大家就全都比較放心了。你再像剛纔我說到什麼這些個危險物品一類的,你化工商店,是市民的一個經營活動,是他經營活動的一部分。那平時呢,可能你就不會有什麼意識,今天呢,有奧運會了,我民警過去提示,別丟了,這事兒你得接受,交通安全,平時說開快車,過癮,今天您慢點兒,民警一說,您別跟民警急,說咱們為大事,為國家這個大喜事,人人都做貢獻。這些就是和老百姓的一個配合。說我們這邊呢,約束民警,說你跟老百姓說的時候,一個是說多點兒,說細點兒,客氣點兒,人家老百姓接受我們這個,那不是這個配合就出來了嘛,這都是增加安全系數。
主持人:等奧運會開完的時候也別忘了跟老百姓說聲謝謝。
馬振川:是這樣,是這樣。這種配合是這樣做一種表述。
解說:7年來,為了奧運,北京警方大幅提昇其管理指揮能力,硬件水平,人員素質,而"扁平化管理"正是其中的重中之重。
北京市公安局指揮中心李登聖科長
我們現在在崗的警力應該是10608個,這一萬多名警力每個人的實時位置我們都能時時掌握,這樣一旦發生突發事件,我們都能及時通知到某個單兵。
北京市公安局海淀分局萬壽路派出所所長楊衛兵
原來是那種層級比較多,市局要通知分局,分局通知派出所指揮室,派出所再通知具體的出警民警,是這樣。層級比較多,耽誤時間,影響作戰的效率。/現在就扁平化指揮,/市局這個層面直接指揮到了我們的單兵。
主持人:其實七年前我就在想,但是今天可能更會去想它,因為舉辦一屆奧運會,其實給我們北京的整個公安系統提了一個什麼樣的速,尤其重要的是提完了的這個速,將在奧運會舉辦之後平常日子裡給北京,包括給全國帶來哪些很積極的影響呢?
馬振川:做這個奧運會的安全保衛工作,對北京市公安局肯定是整體素質的一個提昇。你比如說還是指我後邊這個指揮中心,我把這個指揮體系變成了從指揮中心對我的一線執勤民警,他繞過平時的行政層級,這個就是一個……
主持人:扁平化。
馬振川:扁平化,這幾乎可以描述成是一個遺產。今天所有的事情追求的都是速度,而且講,發生問題,我總是在事件之後,我知道的都總是在事件之後,要憑我的速度和這個事件要同步,如果要是在抓壞人的話,我得超過他去,我要解決這幾個速度上的問題。我不從機制上解決,我不從設備上解決,那我怎麼可能跑到這個壞人前頭,我怎麼可能追上這個事件的同步的速度。所以這些就是一個很具體的。但是今天我有了這個指揮中心,我繞過了行政層級,我解決了這個問題。
主持人:不再是電話套電話。
馬振川:不再是電話套電話。
昨天,北京啟動巡邏防控"三道治安防線",第一道防線卡點開始對進京車輛和人員進行安全檢查,受此影響,京津塘、京開、京石、京沈高速及103、107國道上因交通流量較大出現擁堵。15日晚,北京警方宣布迅速調整安檢流程全力疏導交通。已經由河北、天津等地對應的治安檢查站查過的進京車輛,不再重復檢查,直接放行。
本周北京市公安局向各卡點派出"現場觀察員",,並連夜對三道防線的安檢流程做出五方面調整。而隨著地鐵安檢、進京車輛管控、進京車船票實名制、以及收緊入境客簽證審批等奧運安保措施全面進入施行階段,有國外媒體說"北京是不是管得太嚴了",甚至有人提出疑問"中國嚴密和細致的安保工作是否會破壞奧運會的氣氛?"如何在保障安全的同時,為市民生活提供便利努力營造祥和的觀賽環境?為此,北京從一開始就確立了"外松內緊"的安保政策,並要求安保人員以微笑展開工作。
主持人:關於平安奧運,我最後一個問題是,我們在談論這些事情的時候,大家可能聽著有的時候都會緊張起來,但是奧運會又需要一個祥和的、喜慶的這樣一個氣氛,我們投入了那麼多警力,如何讓大家感覺不需要的時候不在,需要的時候立即在,同時又讓大家很放心的去度過這個奧運的節日?
馬振川:也是一個很重要的話題。到開奧運會的時候,我該做的防范工作讓它發揮成效了,這個老百姓看不到,我說有十幾萬人,可能還在做,具體崗位上都有。但我們呢,要變換個執勤形式,變換個著裝形式。
主持人:比如說我們在場館裡能見到荷槍實彈的嗎,我還看您講話的時候還提到在奧運期間的親和力等等這些問題。
馬振川:這些都是講到,而且也確實要做到,荷槍實彈也要有,把這些擺在哪兒,擺在街上,比如說夜間,偏僻地區,有些個繁華地區展示力量的這種荷槍實彈,也需要有。我們經常有這個話,叫震懾效果,震懾效果給壞人一種心理壓力,我把這個給他轉嫁回去,我讓他一看,哦,北京准備得很充分,防范很嚴密,把這個壓力,心理負擔給他。但是真正在市民的這個活動環境裡邊,那我們這些,包括場館,那還是要盡量把著裝制服給他撤掉,讓大家盡情地高興,還是要歡樂祥和。看球不要看得很緊張,追求這個效果。
主持人:我甚至聽說我們可能有很多在賽場的警察,由於不穿警衣,他帶有半個志願者的角色,可能沒有事兒的時候還要幫助其他人做一些事兒,是這樣嗎?
馬振川:是這樣的。
主持人:我們舉一個鳥巢的例子,比如說鳥巢第一個是人多,第二個是恐怕像開幕式可能會有幾十個國家領導人等等,這個是否有一個我們老百姓看不到的線呢,比如說離多少米的時候就見到什麼線了,又離近的時候,我們安保的線進一步提高,仿佛看不到,但你們心中是有的。
馬振川:那是一定的,那是一定的,要這樣做很細化的處置。不一定讓老百姓都能夠看得到你說的這個話,實際上也是要給出一個輕松的環境來,我在確保安全的這個大前提下,不能讓人家確實看到這有一條線,這兒有一條線,這樣大家一進來,還沒看演出,沒看比賽,已經心情就變了,所以不能那樣去處理。
主持人:但是這些線是有的,而且職責是不一樣的。
馬振川:職責不一樣的。
主持人:這個也都在不斷演練過程當中。
馬振川:是這樣。
奧運臨近,從胡錦濤總書記到各級中央領導,多次對奧運工作進行視察,並無一例外地強調奧運安保將是所有工作的重中之重。作為全世界最大的人群集合,有人說,北京奧運的安保工作是世界上難度最大的安保,而任何人恐怕也都清楚:成功的奧運首先是一屆安全的奧運。中國用7年努力搭建的奧運安全網即將接受檢驗,巨大壓力之下,確保一屆平安的奧運我們是否已經有了足夠的信心?
主持人:我們在申辦奧運會的時候就允諾一定要辦一屆平安的奧運,還有20多天了,這話其實可能不該問,但是馬局,有沒有信心這屆奧運會是一屆平安的奧運會?
馬振川:本人應該是有這個信心,當這個公安局長我就有職責保證北京的平安。那我能做到什麼程度,我得盡我最大的努力,態度上是這樣,從目前我憑這七年的准備工作看,我自己也應該有這個信心。我也把這個話題,雖然你說好象問這類的不太應該,這個話題我經常問我的這些個分局長,你,有沒有信心,你這一個分局范圍之內你能不能保證。基本上回答都有信心。這種表述有信心,不是很盲目的表述,不是一種口號式的表述,說我有決心,我有信心,我一定要怎麼樣,不是,是因為他做了七年,這七年當中他是一步一步推過來的。如果我們推到今天,還不行,就是說你還是信心不足,那完了,那恐怕就不太好辦了。
主持人:馬局,我今天最後一個問題是奧運會期間,您更多的時間會在哪兒,會是一種什麼樣的心情去面對奧運?
馬振川:奧運會期間,我到今天要跟你說,我心情要比較坦然,我的工作要緊張。我有八九百個方案,我有十萬人在這兒,他那個時候不需要我親自去指揮,如果我要那樣去指揮十幾萬人,我沒有能力那麼指揮得動,我要是需要親自指揮,我這將近一千個方案我就白做。完全應該是按部就班,完全是按部就班。
主持人:您更多的時間會在哪兒,是在這兒嗎?
馬振川:要按指揮位置,我應該是在這個指揮中心。
記者:有沒有覺得不方便呢?
市民:沒有,應該的。
挺支持的。
記者:您覺得例行這樣的檢查耽誤你時間了嗎?可以理解嗎?
市民:可以理解,沒關系。
北京市公安局局長馬振川:本人應該是有這個信心,當這個公安局長我就有職責保證北京的平安。