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8月23號,特拉華州國會參議員喬•拜登成為美國民主黨總統候選人奧巴馬的競選伙伴。
奧巴馬尊重你們,他將成為你們在白宮交到的最棒的朋友,這個我敢保證。
36年國會議員,豐富的外交經歷能否彌補奧巴馬的經驗缺失?兩黨大會陸續召開,民調支持率差距縮小,美國總統選舉進入衝刺階段,奧巴馬與麥凱恩究竟誰能笑到最後?《新聞1+1》正在解析。
演播室主持人(董倩):
晚上好,歡迎收看《新聞1+1》。
1+1到底等於幾,這道簡單的數學題讓美國民主黨總統候選人奧巴馬足足算上了幾個月的時間,昨天這個謎底終於揭曉,他就是來自美國特拉華州的資深參議員拜登。那麼接下來奧巴馬繼續要算的這道題是1+1到底能夠大於2,還是說常規的等於2,還是說最壞的結果小於2。首先我們先通過一個短片了解一下他的這位競選搭檔拜登。
(播放短片)
解說:
8月23號,奧巴馬通過官方網站宣布,將與自己一起參加11月總統大選的搭檔就是美國特拉華州國會參議員拜登。同一天奧巴馬就與拜登共同出席了競選集會。
奧巴馬(美國民主黨總統候選人):
讓我來介紹下一屆美國副總統,就是喬•拜登。
解說:
至此,讓全世界爭論了幾個月之久的奧巴馬副手大猜想終於揭開謎底。
喬•拜登(美國特拉華州國會參議員):
是時候讓奧巴馬當總統了,這是我們的選擇,這是美國的選擇。
解說:
這就是奧巴馬剛剛選定的競選伙伴拜登。
今年65歲的拜登可謂資歷雄厚。1972年,剛剛29歲的拜登就當選連邦參議員,是美國歷史上最年輕的參議員之一,奧巴馬當時還只是個小學生。此後,拜登當過參議院司法委員會主席,現任外交委員會主席,非常熟悉華盛頓的政治操作,也非常善於辯論,曾有美國媒體評論說,就辯論能力而言,拜登明顯壓倒奧巴馬,連一向伶牙俐齒的希拉裡在拜登面前也佔不了任何便宜。
對於競選總統,拜登甚至也有過兩次經歷。1987年,拜登第一次參加美國總統競選,由於在所有候選人中拜登形象最佳,籌得的資金也最多,因此他被外界視為最強的候選人,然而由於競選對手對媒體宣稱拜登的演講有剽竊行為,拜登最終退出大選。
去年1月,拜登再次參加總統競選,但由於奧巴馬和希拉裡很快成為焦點,拜登再次遭遇失敗。
此次,拜登之所以能脫穎而出,一些政治觀察家認為這跟最近的國際形勢密切相關。由於俄羅斯和格魯吉亞發生衝突,巴基斯坦政局陡變,這些都是奧巴馬的對手,擅長外交和國家安全事務的麥凱恩開始得分,而奧巴馬選擇拜登顯然是想倚重他的外交經驗,向麥凱恩發起反擊。
喬•拜登:
奧巴馬尊重你們,他將成為你們在白宮交到的最棒的朋友,這個我敢保證。
解說:
其實此前,關於奧巴馬的搭檔人選,外界一直有各種猜想,並推出了一系列熱門人選,其中美國前第一夫人希拉裡可謂呼聲最高,不過希拉裡的助手曾透露,奧巴馬團隊根本就沒有向他們索取過任何資料。而其他幾位熱門人選,美國前副總統格爾、弗吉尼亞州州長蒂莫西•卡因,印地安納州國會參議員艾文•貝赫等也先後被證實排除在名單之外,值此,拜登纔逐漸進入了媒體的視線。不過直到正式宣布之前,奧巴馬團隊對人選問題一直態度模糊,這似乎成了奧巴馬一個不願破解的謎團。外界分析,奧巴馬並不是故意玩兒懸念,而是最後敲定拜登著實讓他費了一番腦筋。《紐約時報》披露說,直到8月10號,奧巴馬仍然舉棋不定,多虧助手提醒他。最近一次奧巴馬海外行的表現不足以向美國人證明他的外交經驗,因此他應該選擇一名外交高手。就在此時,格魯吉亞與俄羅斯的衝突爆發,拜登直飛格魯吉亞的果斷表現讓坐在電視機前看新聞的奧巴馬狠狠一拍沙發靠背說,就是他了。
不管媒體的披露是否准確,至少有一個事實是,近來奧巴馬對麥凱恩的優勢正在不斷縮小,平均民調支持率僅領先1.6%,可以說已經形成事實上的平局,而要扭轉這種局面就必須找到一個能有利壓制麥凱恩的副手,不過現在似乎誰也不知道拜登究竟是不是這樣的最佳人選,奧巴馬和拜登的搭檔究竟是否能達到1+1大於2的效果。
副總統不是決定因素
主持人:
了解完拜登之後,今天我們演播室請到的是北京大學的朱鋒教授,我們來聽一聽您對於美國總統大選期間的一些看法。首先您給我們介紹一下,在美國大選過程中副總統人選的確定對於總統候選人他能不能取得最後的勝利會起到什麼樣的作用?我之所以問這個問題是因為我們剛纔從短片裡面也了解到,現在奧巴馬和麥凱恩的民意支持率基本上是不相上下的,現在他們雙方都在面臨一個選擇副總統候選人,這個選擇對他們的勝算會起到什麼樣的作用?
朱鋒:
我覺得從美國的競選歷史上來看,其實副總統和總統的所謂競選拍檔當然非常重要,因為他代表了總統候選人的形象以及他能夠給選民傳達的整個聲音,包括我們說候選人的挑選很大程度上是總統的比如說他個人的思想、思維,以及他處理事情的風格方式的一個非常生動的體現。當然,其實剛纔我們從短片中也看到,從奧巴馬的挑選角度來說,拜登是彌補了他的一個短擺,但是我並不認為副總統會有決定性的作用,因為美國的選舉歷史上沒有一個案例,說最後是因為靠副總統的人選極佳,然後幫助總統跨進白宮,所以我自己覺得有異議,但是並非是絕對重要。
主持人:
但是拜登的選出對於奧巴馬來說是不是具有特殊的意義,因為我們知道短片中反復提及,就是奧巴馬在外交經驗上是有所欠缺的,而拜登的出現恰好可以彌補到他的這個短擺。
朱鋒:
那當然,因為我們都知道奧巴馬他沒有在美國基層州一級的工作經驗,他也不是連邦的部長或者內閣閣員出身,他是一個年輕的參議員,所以從這個角度來說,從初選到現在,整個共和黨猛攻奧巴馬的一個非常重要的內容就是說他沒有從政經歷,怎麼能夠管好這麼一個諾大的國家。所以最近我們都知道麥凱恩的民調為什麼會非常迫近奧巴馬這樣一個超人氣的民主黨候選人,就是因為格魯吉亞的戰爭。所以我們說麥凱恩當年就是越戰的英雄,所以處理這些戰場問題絕對一往無前,而且非常有經驗,所以他的這種公眾形象一下子使得他個人在選民心目中的地位大大提昇。
主持人:
您剛纔說到了奧巴馬因為他這麼多年來一直是擔任參議員,他沒有政府工作經驗,但同樣的經歷也是發生在拜登身上,拜登33年的參議員經歷似乎也並沒有在政府執政的這麼一種經驗,這種角度來看的話,他們兩個搭檔到底是劣勢還是優勢?
朱鋒:
我覺得您這個問題提的確實非常尖銳,比如說就像拜登,他有30多年國會議員的從政經驗,我們說國會議員其實有一個非常好的個人資歷上突出的優點就是,如果你當的年頭越長,那就證明你可以在國會中各種工人性的委員會裡面你擔任的職位,以及你曾經在這些委員會裡工作的經歷都要豐富的多,所以我們都知道拜登他做過司法委員會,他現在又做過外交委員會。所以我相信他這樣的經歷對他個人的支持能力是一個很大的補充。
主持人:
我們知道拜登他是一個資深的政客,他是華盛頓的圈內人,或者換成我們的話來講他是個華盛頓的老江湖,這一點在某種程度上,比如說在人脈上就可以幫助年輕的奧巴馬迅速熟悉華盛頓的政治地圖到底是什麼樣的,這是優勢。但是在某種程度上是不是也是劣勢?因為我們知道奧巴馬在一開始參加競選的時候,他舉出來的大旗就是改變華盛頓的政治,但是現在選來選去還是選出來一個老年的白人男性,會不會跟他當時提出來的要改變改變改變的這種初衷發生變化?
朱鋒:
我覺得你這個問題提的非常好。美國政治有非常多的規則,這些規則比如說現在奧巴馬作為一個黑人的總統候選人已經獲得了跨越所有的種族、社會階層的認可,因為他的支持者遍布各個角落,這個時候如果再選一位黑人的副總統,那些白人會說我們在哪裡?我們的利益誰來保障。所以我相信他的選擇其實有三個很重要的標准,第一,這個人一定必須是白人,因為他要取得某種族裔間的平衡;第二個,這個人一定要比他有豐富的從政經驗;然後第三個很重要的就是您剛纔講的,奧巴馬是華盛頓這個政壇中或者政治界的一個新手,他需要一個引路人,他需要一個老江湖或者說一個有人氣的人來幫助他慢慢的在華盛頓今後的執政經歷中去穿越各種障礙、險阻,去獲得他個人政治的足夠資本積累。所以我相信用剛纔我說的這三樣標准來看,拜登真的是不二人選。
奧巴馬不可能選希拉裡
主持人:
我們知道前一段時間是作為民主黨候選人搭檔的呼聲很高的人選是希拉裡•克林頓,為什麼沒選她?剛纔您說的三個條件,她除了不是男人,她全部都合拍,而且她如果作為一個白人老年女性的話,她也合乎奧巴馬提出的改變這樣一個傳統,為什麼不選擇希拉裡?
朱鋒:
我覺得很簡單,就是奧巴馬沒有感覺。因為最近我看了很多媒體對奧巴馬的采訪,從一開始很多人都知道他們不可能是拍檔。
主持人:
為什麼?
朱鋒:
原因很簡單,一開始兩個人就撕破臉,初選的時候選戰打的如此激烈,希拉裡恨不得把奧巴馬祖宗三代都揪出來,然後兩個人說粗話,所說的競選語言真的已經就是我們剛纔講的到了傷感情的地步。
第二個很重要的原因就是個性上有很大很大的區別,奧巴馬代表了所謂的真正的原來出生於邊緣的社會階層,靠自己的努力慢慢的一步步奮斗到今天,而且他頂著很多的種族歧視的眼光,希拉裡一開始就非常優越,完全是一個中產階級家庭,然後學習非常優異。
主持人:
嫁了個總統。
朱鋒:
對,最重要的人生最大的投資是嫁了個總統,然後自己現在出來還要再投資,再當總統。所以我個人覺得他們之間完全是兩種類型的人。
主持人:
您要這麼說的話,互相說壞話是競選人,哪怕是一個黨派的競選伙伴之間必不可少的事情,比如說拜登也曾經講過奧巴馬的壞話,而且這個壞話講的還不輕,說他是最沒有資格當美國總統的人,結果他現在就成了這樣一個最沒有資格當美國總統的人的輔佐的人,您怎麼看他這個壞話?
朱鋒:
其實政治就是一種游戲,這種游戲是按規則來進行的,當彼此都為自己的利益去掙紮的時候,當然他需要攻擊,而且選舉的語言永遠是攻擊的語言,大家都認可這一點。但是一旦塵埃落定,總統候選人已經選出,誰是他的拍檔,因為副總統候選人同樣名垂千史,同樣權重一時,同樣可以成為萬眾矚目的一個對象。所以這時候我相信拜登和奧巴馬之間的結合是一種非常好的權利的撮合,彼此你情我願,而且有巨大的需求,但是希拉裡絕對不同。
7月初的時候你注意過一個鏡頭沒有?兩人第一次出現在一個群眾的聚會場合,然後奧巴馬上去很深情的吻了一下希拉裡,言外意思就是,從此以後一吻抿恩仇,但是回過頭來第二天美國媒體的報道劈天蓋地的批評奧巴馬,說你這個小子真沒出息,你為了拿點選票竟然……
主持人:
沒立場。
朱鋒:
對,不惜犧牲色相了。所以我相信奧巴馬對此有很大的感觸和體會,就是他明顯意識到他和希拉裡之間不管如何掀開過去不愉快的一頁,他們倆之間站在一起本身代表了已經是公眾不認可的這樣一種拍檔關系。
主持人:
我們剛纔說的更多的是奧巴馬和拜登組合的優勢。我們再看劣勢,因為也有美國媒體說拜登成為美國副總統候選人的這麼一個劣勢就是在於他當了太長時間的參議員,而參議員最大的一個劣勢就是善於誇誇其談、言中無物,不知道您怎麼看?
朱鋒:
我在華盛頓生活過,也去過好幾次國會山莊,包括2001年拜登參議員訪問北京的時候我還跟他有過一次座談。我自己覺得美國的國會依然是很有意思,從中國的角度來說,我們說嘴巴很大,說話不負責任,而且飛揚跋扈,非常趾高氣揚的人,但是在華盛頓他們代表了管理這個國家的一個團隊,而且這個團隊在美國的社會中有很高的威望,有憲法對他們的地位保障和對他們基本權利行使絕對的捍衛。所以我相信拜登盡管是一個老油條,而且是個老江湖,但是他代表了美國人認可的去管理這個國家的經營團隊的一個分子,所以迄今為止他的口碑,包括他個人的口纔還有外表,我相信都還是蠻有親和力的,所以在這種情況下,我並不覺得他的老江湖背景對他競選未來的前程是一個很大的消極的影響。
主持人:
好,您現在收看的是《新聞1+1》,今天我們討論的是美國大選如火如荼的選情,我們的節目稍後繼續。
主持人:
無疑,民主黨總統候選人奧巴馬的人氣現在是超高,而對於共和黨總統候選人麥凱恩來說,他有著令人稱道的領袖氣質。他們目前在美國國內的支持率分別又是如何呢?首先通過一個短片了解一下。
(播放短片)
解說:
美國總統大選的競爭日趨激烈,一場圍繞總統候選人的商品大戰也正悄然上演。
美國一家拖鞋制造商近日推出了兩款人字拖,拖鞋上面分別帶有麥凱恩和奧巴馬的卡通頭像,每雙售價30美元。這款拖鞋吸引了不少年輕的時髦女性,目前銷量非常可觀,其中奧巴馬拖鞋的銷量大概是麥凱恩的兩倍。
雖然奧巴馬在這場拖鞋之戰中略勝麥凱恩一籌,但根據美國有線電視新聞網8月24號的報道民調結果顯示,就在美國民主黨全國代表大會召開之際,此前支持率一直領先的奧巴馬現在已經被麥凱恩追成了平手,都為47%,而在上個月這個數字是51%對44%。有線電視新聞網民調負責人表示,這對於奧巴馬來說是明顯的退步,甚至在上周奧巴馬沒有提名拜登為競選搭檔的時候,大多數的民調結果都表明奧巴馬還保持著微弱的領先優勢。
是什麼原因造成了支持率的變化?有專家分析,此前支持希拉裡的選民可能在其中起到了重要的影響。上個月末,有75%的希拉裡支持者表示將支持奧巴馬,但現在這一數字已下降67%,轉而支持麥凱恩的人數則從16%上昇到了27%。
一個年輕氣盛,一個老而彌堅,一個初出茅廬,資歷尚淺,另一個卻是越戰老兵,政壇宿將。雖然離最後的投票還有幾個月,但兩位候選人誰都不敢怠慢。為了增加競選的勝算,奧巴馬在上個月短短一周的時間裡先後訪問了阿富汗、科威特、伊拉克、約旦、以色列、巴勒斯坦、德國和法國,分析人士普遍認為,奧巴馬如此旋風式出訪旨在向美國選民表明,雖然自己初出茅廬,但是具有領導盟友的能力。
2008美國大選是會產生美國第一位黑人總統還是有史以來最老的一位總統,現在看來這個謎底的揭曉還需要更多時間的考驗。
主持人:
好,接下來我們馬上連線采訪中央電視臺駐華盛頓的記者楊福慶。
楊福慶你好。
楊福慶(中央電視臺駐華盛頓記者):
董倩你好。
主持人:
按照美國東部時間,現在應當是早上的10點20分左右,那麼據你看到的還有了解到的,在美國民主黨全國代表大會召開以前,他們的氣氛是什麼樣的?
楊福慶:
應該說兩黨大會受到了美國民眾的高度關注,整個民主黨大會目前吸引了大概一萬多的媒體,所以可見大家的關注度非常的大。
主持人:
我們也知道,目前從美國的民意調查來看,共和黨和民主黨的支持率應該說是不相上下,美國當地怎麼分析這種咬得很緊的局面?
楊福慶:
就像剛纔片子裡面介紹的,在8月之前,奧巴馬幾乎在所有的民調之中都領先於麥凱恩,但是從8月份開始,兩個人的差距就逐漸縮小,在8月16號的一項民調中,麥凱恩甚至超過了奧巴馬5個百分點,最近的民調則顯示兩個人支持率已經旗鼓相當。有分析人士認為這主要是因為奧巴馬選擇拜登為競選伙伴以後沒有認真的考慮希拉裡作為自己的副總統的競選伙伴,因而造成了一些支持希拉裡的女性選民的不滿,當然也有分析認為奧巴馬選擇了拜登是一個明智之舉,為奧巴馬在外交和政治經驗上面加分不少,這種優勢還沒有時間來得及反映到民意上來。民調盡管能夠體現出一些選民的心態,但是都是階段性的,比如說隨著兩黨大會的召開和兩個人競選的開始,民調還會出現新的變化。
主持人:
好的,謝謝楊福慶從華盛頓帶回的報道。
民調接近不說明問題
主持人:
我們再回頭來看,剛纔楊福慶也講了一些美國當地的情況,您覺得出現剛纔我們說到的這種麥凱恩的支持率奮起直追的這種情況,剛纔楊福慶已經介紹了,您覺得最重要的是什麼?
朱鋒:
我覺得其實每次美國大選的基本規律就是常常在初選的時候,比如因為更加年輕,口纔更好,更有觀眾緣的一個候選人會脫穎而出,但是隨著大選臨近,現在是8月份,到了9月份以後,很多的民調數字纔能真正的反映出這兩個人在選民中的地位和選民對他們兩個人仔細的掂量,它會直接體現在民意裡。所以原來我們的基本判斷至少到9月初,麥凱恩就會領先於奧巴馬,因為這是一種基本規律,慢慢大家都熟悉以後,原來這種年齡的差異,原來因為不同的個性魅力所產生的差異都慢慢沒了,美國的選民團隊是一個很成熟的團隊,因為他們畢竟經歷了這麼長久的選舉,所以我自己覺得這是一個正常現象。首先現在兩個人數字接近並不能說明誰一定就佔優,還遠著呢。
主持人:
也就是說美國選民如果分析他們的心態,恐怕在一開始去選舉的時候是看熱鬧,但是越往後就越看門道。
朱鋒:
那當然。全世界的選民調查,大概從參與度到選舉和個人生活的價值理解,沒有一個國家超得過美國人,因為他們確實是在這樣一種選舉文化中從小被熏陶出來。所以從這個角度來講,我相信現在來看兩個人數字接近不能說明任何問題。
主持人:
剛纔我們也說到了,拜登已經成為奧巴馬的競選伙伴,接下來人們就自然把關注目光放在誰會成為麥凱恩的競選伙伴,既然『老少配』是一個綜合性的考慮,那作為一位老人,他會不會找一位年輕的搭檔?
朱鋒:
當然。我覺得其實現在麥凱恩最大的劣勢是在他的年齡。我今年去了兩次美國,很多的美國朋友都說如果麥凱恩年輕10歲,奧巴馬不是他的對手,因為麥凱恩本來就非常有人氣,可惜真的是有點老,快70歲的人。所以現在的情況下,我覺得麥凱恩肯定會選一個,我相信大概差不多45歲到55歲年齡段之間的這樣一個候選人,因為跟他有一個比較好的年齡落差,但是又能夠相互體現,又是老而彌堅,另外一個是年少氣壯這樣有一個很好的團隊組合。
麥凱恩為什麼遲遲不定副手人選?
主持人:
剛纔我們說到的是麥凱恩他將選擇一個什麼樣的競選伙伴。接下來的是對於共和黨總統競選團隊,他們在面對一個已經出現的民主黨的競選班底,他們會做出什麼樣的調整,因為距他們的『1+1』出路的時間也不遠了。
朱鋒:
對,因為民主黨退出來是完全以奧巴馬為標准,就是這是一個什麼樣的總統,要量身訂造一個什麼樣的副總統來形成一個拍檔,而且美國大選競選的時候,總統和副總統拍檔有個專門英文詞叫Ticket,就是票那個詞,這兩個人在一起就是票友一樣,他們一起來做。共和黨現在之所以遲遲推不出來,我相信有兩個問題,一個問題是麥凱恩其實有豐富的從政經歷,他到了這個年齡,他對整個這套選舉的過程看的很准,現在無非就是共和黨有若乾個想爭這個位子的人,但是他又不願意很快選了一個人對另一個人所代表的力量是一個打擊,所以他現在寧可穩坐釣魚臺。
第二個原因很重要的是麥凱恩現在對他來講,他知道他肩負的是共和黨中心的使命,因為布什政府對整個共和黨的民意基礎打擊太大,所以他現在代表了整個共和黨黨內高度民意的團結一致,就是說他要贏,他要使得共和黨今年咸魚翻身。所以我覺得在這樣一種重大的政治責任面前,他也寧可穩,所以我覺得共和黨麥凱恩現在遲遲不推出副總統候選人不是壞事。
主持人:
目前等共和黨把副總統候選人,把競選搭檔選出來之後,美國的大選纔開始更加有看頭。
朱鋒:
對,基本上是要等兩黨的全國大會開完,兩黨的全國大會最終的意義就是在程序上合法的確認他們兩黨,經過兩黨全國大會的選舉認票、否票,最後來加冕成為候選人,所以真正的好戲在後頭。
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