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主持人:芮成鋼
嘉賓:田溯寧中國寬帶產業基金董事長
播出時間:2008年10月1日
第一部分
芮成鋼:
歡迎回到我們的節目,那麼今天我們也非常榮幸的在演播室裡請到了田溯寧先生。田溯寧先生我們都非常熟悉,是中國網通的前CEO,他現在是中國寬帶產業基金的董事長。溯寧我知道你是一位常年游走於中國和美國兩地的企業家,你當年創業也就是在美國創業,那麼現在以你對美國的了解,對美國政治經濟的了解,你看這個方案通過的可能性到底有多大?
田溯寧:
我覺得這個方案我認為是可以通過的,只是過去前天沒有通過,再通過這樣一段時間的辯論之後再通過,它的效果就不會像一次通過那麼有影響力,市場對整個政府的決策的整個這個流程和它的決斷性,已經有了很多懷疑,但我認為是可以通得過的。
芮成鋼:
所以說通過只是一個時間問題,早晚問題,但是晚通過一天,對全球的金融市場或者說金融行業的打擊,就會更深一些。
田溯寧:
因為市場最擔心的就是不確定性,尤其現在已經非常脆弱的一個市場。這種不確定性增加一分,都是對整個市場信心的很大的折扣
芮成鋼:
根據我們剛纔節目中所看到的,以及我們目前所掌握的信息,這場危機似乎現在蔓延的深度跟廣度,超乎了所有人的預料,並且還處在正在蔓延的態勢當中,很多只要和金融沾邊的行業似乎都受到了影響,是這樣嗎?
田溯寧:
我們有一句話叫:危巢之下,安有完卵?我覺得這場金融經濟危機,不僅它的影響的廣度,我相信全球任何一個現代經濟體系的國家,都會影響得到,甚至每一個行業都影響得到,所以我覺得它深度和廣度是前所未有的。
芮成鋼:
雖然我們現在處在國慶的長假期間,但是我們不得不去思考一個對我們來說非常關切的問題,關系到我們中國自己切身利益的問題,那就是隨著這場風暴的不斷地蔓延和深入,我們中國是不是還有可能做到獨善其身,保護好自己?
田溯寧:
從出口角度來看,我們知道出口是中國經濟增長的三個發動機之一,美國經濟面臨這麼大的下滑,消費者的信心在減少,出口會面臨非常大的影響。在目前的一個最主要的看法就是,我們是美國國債的最大的購買者之一,中國17000億,有人也講20000億,我們看怎麼算這個外匯儲備,絕大部分的資產和美元相關。如果美國不能很好的解決好這場危機,或者美國解決危機的方法,只有靠美國不斷發行美元來使美元貶值,那中國可能是這場危機最大的受害者之一。
芮成鋼:
所以就是說隔岸觀火、獨善其身幾乎是不可能的,既然我們中國選擇了和世界的脈搏一起跳動,那麼就只能和世界的金融市場一起去同呼吸、共命運。
田溯寧:
我覺得這就是全球化的另外一個方面,我們在過去三十年,是全球化的最大的受益者,在今天全球化面臨著由紐約金融市場帶來的這種挑戰的時候,我們也沒辦法隔岸觀火,而應該是想法怎麼能夠積極地參與到這場過程中去。
芮成鋼:
謝謝溯寧,中國款待產業基金董事長田溯寧正在參加我們的討論,我們的節目繼續進行,不要走開,廣告之後馬上回來。
第二部分
芮成鋼:
經濟半小時特別節目《直擊華爾街風暴》,歡迎回到我們的節目,我們繼續與中國寬帶產業基金會董事長田溯寧先生的談話。那麼溯寧我們剛纔也提到,目前這場危機已經發展到了很難讓我們中國去隔岸觀火、獨善其身,中國只能去選擇跟全世界一起去同舟共濟。這次在天津的達沃斯論壇現場,我們也聽到了很多西方人在聊中國的危機這個詞。危和機,說這個危是Crisises,機是機會,Opportunities。那麼在這場風暴當中,中國真的有機會嗎?
田溯寧:
就像中國這個危機這個詞一樣,很多看起來在危險的時候,機會總給有准備的人。我覺得中國的機會在於,我們應該從歷史上來看,中國在這個現代化過程中,我們國家的根本利益是什麼,我們國家的核心戰略、來實現這個利益的核心戰略在哪些。未來中國要從中國制造
變成中國創造,中國我們經常談要產業轉型,要從我們低附加值的產業,變成高附加值產業來走。要完成這樣的轉型是非常困難的一件事情,這需要什麼呢?需要更多的高科技。高科技來源在什麼地方?在美國。所以我認為在未來的機會來看,中國應該用這樣一場全球的金融危機和資本的短缺,為自己創造機會,能積極地參與美國的價值鏈的,整個重新分工的過程中去,為自己創造機會。它的核心要點是,中國的產業轉型能更加迅速、更加快速,所以我覺得這一點來看,我們看的是一個非常重要的機會,中國這個時候可以扮演一個戰略的價值投資者的角色。
芮成鋼:
我想這場風暴給中國的機會是不是有兩方面:一方面是跟華爾街直接相關的那些金融機構、那些金融公司,中國這個時候可以用很低的價格買到一些在日後可能會昇值的資產,這是一方面;從經濟利益角度考慮,應該參與到一些國際著名的金融機構的股權結構當中來,會讓中國在未來的金融體系中佔有更大的話語權,同時是不是應該隨著美國這種股市的這種暴跌,中國可以在低價位動用我們的戰略儲備,動用我們的這種美元的戰略儲備,去收購一些美國的高科技公司,真正有實力的公司。
田溯寧:
我覺得首先中國要扮演一個角色,應該跟全世界一道,成為信心重建的塑造者。我們不是簡簡單單地做好自己的事情,而是我們積極地參與全球對市場信心重塑的這樣一個過程之中。第二點呢我們看看各種各樣的資產,哪些資產可以進行參與、進行收購,就是把我們外匯儲備的很多債券變成股權。而在這個過程中我有一種觀點,就是要能夠積極參與美國的企業的董事會裡去。因為在市場經濟,核心控制它的戰略和經營層面的是所謂上市公司的董事會,而這個董事會的發揮的作用,會對它公司整個的戰略會有非常大的影響。我本人在三年之前
加入了美國萬事達卡董事會,三年的獨立董事不僅讓我學習到了美國一個跨國企業董事運作的規則,也讓我開了非常大的眼界,這個經歷告訴了我,如果我們能夠在這樣一個危機過程中,通過股權的投資,獲得相關戰略性公司的董事席位。
芮成鋼:
謝謝溯寧,感謝中國寬帶產業基金的董事長田溯寧先生和我們分享他的觀點,我們的節目繼續進行,廣告之後馬上回來。
第三部分
芮成鋼:
歡迎回到我們的節目,我們繼續與中國寬帶產業基金的董事長田溯寧先生的談話。溯寧剛纔我們看到,全球各國的這些政界領袖們都已經在集體地呼吁,美國需要通過這樣一個法案,這是對全球金融、經濟的穩定必須走的一步。那麼我們現在可不可以把目光投向過去,我們回首一下在十幾年前,亞洲金融危機的時候,當時的美國不是一個受害者,而是一個受益者,當時美國是怎樣成功地買進了很多亞洲的資產,包括日本、韓國的很多金融機構和企業的。
田溯寧:
當時IFC要求受害的國家。包括尤其是韓國、泰國、馬來西亞,甚至包括日本開放市場,政府應該作各種各樣的承諾。韓國的銀行被日本買去,韓國的銀行被美國的很多基金買去,韓國的汽車公司也得股權被轉讓,日本的三洋公司被高盛買了控股權。我覺得這樣一個過程我們可以看到,每次在經濟危機過程中,雙方都在利用這場危機,一方面在解決問題,一方面在互相獲得自己彼此的需要,我覺得這樣一個經驗,也可以供今天借鑒。
芮成鋼:
其實我們中國方面有這種積極主動地參與到這次華爾街金融風暴的解決方案當中來,即使我們有這樣的意願,會不會美國的本土政治會給我們造成某種障礙?
田溯寧:
我覺得這個美國的政治是非常動態的,尤其今年又是選舉年,很多事情我們也沒辦法預測在這裡,但是我覺得有一點我們可以探索的,如果你做一種控股這樣一種收購,會遇到很多問題,但你參與股份、參與董事會這樣一種方法,我認為是可以被接受的。
芮成鋼:
但是我們中國在主動地參與國外的這些機構的這種資本運作當中,有過一些教訓,比如說黑石的這個案例,至今來說到底是一個積極的、還是一個消極的案例,好像這個判斷還為時過早。
田溯寧:
我覺得這個還是為時過早,我們需要時間來檢驗。就是仍然任何一種投資,不可能永遠是成功,既然你是作為一種投資,既然你要完成這樣一種戰略目的,你不能以一城一驛的得失,來評價整個的這樣一個過程。
芮成鋼:
但是說到具體的解決方案,我們如何參與到這場全球的經濟風暴當中的解決方案當中來,有沒有什麼具體的辦法?有人說中國這個時候應該和日本,甚至跟這個阿拉伯世界聯合起來,來形成一種某種形式的聯盟或者是機構,來共同參與這場危機的拯救當中來,你怎麼看?
田溯寧:
我覺得有一點我們應該可以考慮到,中國應該成為亞洲在這個過程中形成這樣一種領導力。我們在考慮中國的時候,也考慮我們10+1,或者叫10+3這樣的一個經濟共同體,怎麼面對這樣一場危機,我覺得這是一個非常重要的考慮的范圍。
芮成鋼:
好的,謝謝溯寧。
田溯寧:
謝謝成鋼。
芮成鋼:
再次感謝中國寬帶產業基金的董事長田溯寧先生和我們分享他的真知灼見,我們的節目今天就到這裡,明天同一時間請繼續收看經濟半小時特別節目《直擊華爾街風暴》,我們明天再見!