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10月14日,黃偉木拿到了廣州市番禺區勞動爭議仲裁委員會的裁決書,他可獲12500餘元的賠償。
黃偉木臥底時的工作證。
-對話人物黃偉木
廣西貴港人,24歲,初中畢業後到廣東6年,曾輾轉廣州佛山等地打工,從事過醫藥產品推銷員、化工廠業務員、專機工等工作。
黃偉木用臥底的方式搜集證據並告僱主不簽勞動合同,被稱為勞動維權的『新王海』。
-對話動機
今年4月至8月,打工仔黃偉木自編自導自演了一部現實版農民工『無間道』,在廣州番禺匯晟服裝有限公司『臥底』5個月取證,隨後以『企業不與勞工簽訂勞動合同』和『安排嚴重超時加班』等為由,向廣州市番禺區勞動爭議仲裁委員會申訴,索賠5萬餘元。
10月14日,當地勞動仲裁委員會裁決服裝廠支付黃偉木4月至8月期間正常工作時間的報酬及加班費等12500餘元。
在中國農民工維權意識普遍不高的情況下,黃偉木『臥底』之舉引發熱議。他為什麼會有『臥底』的行為?這樣的維權方式是否可行?
14日,記者對話黃偉木。
『吾黃氏偉木,網稱「史上最黑馬農民工」,因家底淺薄僅得初中學歷,後赴粵務工六餘載仍未有所成。零八年初,知新勞動法施,喜!環顧四周諸多用工者,欺壓勞工如故而不思整改,哀!……遂覓得一血廠,潛伏其中五月有餘。其間滲透基層勞工,集得充分法證。又意以此舉,彰勞法之威,喚勞工權益之覺醒是也。』
這是黃偉木在網上給自己寫的自傳,裡面透出些許俠氣。
接下來的『後傳』是,他向勞動仲裁部門申訴,向僱主索賠5萬餘元。
10月14日,黃偉木拿到了仲裁結果,可獲得12500餘元賠償。
他對自己的所作所為有些得意,不過,他認為現在還不能說真正贏了。
索賠現在還不能說真正贏了記者:你拿到了廣州市番禺區勞動爭議仲裁委員會裁決書,獲得12500餘元的賠償,心情如何?
黃偉木(以下簡稱『黃』):很高興,取得了開門紅,雖然沒有完全得到我想要的結果。但說明他們(勞動仲裁)認同了我的臥底式維權方式,默許這種行為。
記者:你索賠的是5萬多元,現在判的是12500餘元,你能接受嗎?
黃:我的初衷就是要這個企業整改,錢不是我的目的。最初索賠的額度,我知道是偏高的,這麼做也是為了引起關注。
我要讓大家通過這個轟動的案件,認識到很多勞動者沒有依法得到保障,勞動者本身也沒有意識到他們的權益受到侵犯。
想通過這個案子做個普法教育,如果它整改了,我會考慮庭外和解的。也來個殺雞儆猴,讓其他違法企業能自覺整改。
記者:你要的理想結果是什麼?
黃:我當時提起申訴,就跟自己說,我一定要贏。判決結果讓我不滿意的地方就是,這個企業現在還沒有做出整改,我很憤慨。我就是要讓輿論和法律約束它整改,但它很頑固。所以,還不能說真正贏了。
緣起對富豪張茵的提案很憤慨記者:你說你到廣東加入農民工行列多年,先後在家具廠、制衣廠、燈飾廠、印花廠、塑料廠、洗漂廠做過。但直到今年纔想到要為自己維權,哪些因素促成你這麼做?
黃:今年『兩會』上,政協委員女富豪張茵提交提案,提議暫緩實施新《勞動合同法》,我很憤慨。後來又看到報紙評論說,『勞工利益代言人的缺失在於資方的咄咄逼人、勞方的隱忍謙卑、以及政府的力有不逮。』
這就是一個導火線,勞方和資方之間對話的途徑太少了。我就覺得應該在網絡上發出我的聲音,因為我也是這方面的受害者。
記者:所以你是一開始就計劃好,要利用網絡和媒體來加大對這個事情的宣傳,包括你把自己封為『史上最黑馬農民工』?
黃:是的,還可以看看媒體良知。這個『史上最黑馬農民工』很吸引人眼球,最重要的一點就是,我之前計劃要給這個事情定個基調,必須得有震撼力。
所以臥底一結束,我就馬上在QQ空間裡發帖,發短信通知我的工友去看。當天就給媒體發傳真,讓他們過來采訪。覺得力度不夠,又在網上瘋狂發帖,直到去央視的新聞會客廳。
除了網絡和媒體,法律也是我很重要的一個手段。
記者:你讀了很多有關勞動方面的法律法規?
黃:很多。我相信法律正義。臥底用有攝像頭的MP4留證據
記者:你為什麼選擇這家企業去臥底,有什麼標准嗎?
黃:這種血汗工廠很多的。這家剛好離我住的地方近,又在招工。我去面試的時候,廠裡就說了,沒有勞動合同,沒有社保,晚上加班一小時就補給5毛錢。
記者:臥底期間,除了正常工作外,你的任務就是搜集證據嗎?都搜集了什麼證據?
黃:四方面的證據:確定勞動關系的證據;上班時間的證據;發放工資的證據;還有我認真工作的證據。我不能讓他們到時候反過來說我不認真工作。所以,我4月份就很努力乾,拿到了我們部門最高工資1400多元。
記者:你都怎麼取證?
黃:我買了一個有攝像頭的MP4用來拍照留證,像工資憑證、計件表、考勤卡等等,每個月底,就把這些拍下來帶出去掃描打印。必須得小心,泄露出去,這個計劃就完了。
記者:你在那裡發現了什麼問題?
黃:公司除了短期的淡季外,星期一至星期六每天上班8個小時,晚上加班三個半小時,星期天上班8個小時,晚上不加班就算是休息了。晚上不加班和休息日不加班需要請假,否則按曠工處理。
許多計時員工的酬勞是,上滿30天班纔有800元的底薪,晚上加班只有5毛錢的加班補貼。而番禺區2008年4月1日最低工資標准為770元/月,小時最低工資標准為4.43元/小時,這個公司明顯克扣員工工資。攤牌工友口頭上都說支持我
記者:你計劃臥底半年的,為什麼提前一個月就離開了?
黃:身體原因。制衣廠的粉塵纖維污染非常嚴重,我的過敏性皮炎發作了,不吃藥就全身癢,吃多了就頭暈惡心。到8月底,證據掌握得差不多就走了。
5個月掙了4000多塊錢。
記者:事情披露後,工友對你的態度怎麼樣?
黃:口頭上都說支持,但他們還是沒有意識去維權。有一個站出來幫我作證了。
記者:那企業老板呢,聯系你了嗎?
黃:沒有。我也拒絕和他們的任何對話形式,我計劃好就是去立案的。
記者:這個過程中有沒有遇到阻撓?
黃:對我正面直接的阻撓是沒有的。不過,之前廣州勞動監察大隊的領導說,不主張我這種臥底式的維權方式,工會主席也覺得我這種方式是偏激的,但他後來也支持我維權。
記者:你自己會擔心遭到報復嗎?
黃:是。我是不惜一切代價來對抗。我一個身家清白的農民工,和身家上千萬的家族對抗,會有可能遭到報復。但是已經顧不了那麼多了,我寫了遺書放在我的QQ空間裡,如果我遭到惡意報復,我的親友會把它公布,那這個企業必會遭到毀滅性破壞。
自我?我之前很排斥農民工身份記者:你博客裡寫道,你提著行李走進要臥底的制衣廠時,對自己說『我現在是一個名副其實的農民工』。怎麼會有這樣的感慨?
黃:我之前比較排斥農民工這個身份,覺得他們素質很低,又沒文化。新的勞動法頒布後,聽其他農民工說,情況並沒有多少改善,一個月乾兩個月的任務量,還拿不到最低工資。
社會對農民工很不公平,他們為這個社會做了很多貢獻,在經濟一線埋頭苦乾,但是都沒有什麼基本保障。
所以我必須肯定我自己的農民工身份。
記者:同樣是農村出來的青年,你覺得自己跟其他農民工有什麼不同?
黃:我不甘現狀,不甘平庸,一直努力改變這種生活狀態。其他人維權意識很弱,企業給多少錢就拿多少錢,乾不了就走,也不在乎勞動合同和社保。現在很多『90後』、『80後』年輕的農民工也喜歡上網,但他們就玩游戲和聊天。我比較喜歡看看資訊,學知識。
我常幻想自己是蜘蛛俠、超人之類的英雄,可以為這個世界做點事情。
記者:你做客央視新聞會客廳的時候說,兒時夢想『北京、飛機、英雄、出名』都實現了。你覺得自己現在是一個英雄嗎?
黃:遠遠不夠,頂多是走在通往英雄的路上。
記者:什麼樣的英雄?
黃:維權英雄,農民工英雄。
爭議?稱我為『新王海』是種肯定
記者:可是,有網友對你的行為表示不屑。你怎麼看的?
黃:最惡毒的攻擊,說的最多的就是圖名牟利,為了個人利益去炒作。
我一點都不在乎他們的看法,我做這個事情之前就想到了這些。因為我站出來說這個事,肯定會得罪資方和既得利益一方,不可能讓這些違法企業主來支持我,網絡和媒體可以幫助我擴大這個案件的影響。
記者:你這種臥底式維權方式值得別人效仿嗎?
黃:有人效仿會更好。重要的是這種維權和利用法律的意識。
記者:現在網上也有人稱你是『新王海』,你怎麼看?
黃:挺高興的,能夠和打假的王海相提並論,說明社會對我的一種肯定吧。
記者:既然對目前的裁決結果不滿意,下一步有什麼打算?
黃:計劃向番禺區人民法院提起上訴,一定要到這個企業整改為止。也計劃要將這個經歷寫成紀實文學,號召更多農民工站出來維權。