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原中國駐烏拉圭、委內瑞拉大使王珍解讀《中國對拉丁美洲和加勒比政策文件》
中國『拉丁舞』:互補 合作 共贏
今天上午,中國發表《中國對拉丁美洲和加勒比政策文件》,全面規劃了中拉各領域的友好合作。
中國與拉美間的密切交流對於推動中拉關系發展有何積極作用?外交部長楊潔篪接受專訪,為您解析。從政治上的互相信賴,到經濟上的互利共盈,再到文化上的積極對話,中國和拉美間的合作與交流究竟在未來會有何新的突破?《新聞1+1》為您解析。
演播室主持人(董倩):歡迎收看《新聞1+1》。
對於中國人來說,遙遠的拉丁美洲是對我們來說有一點陌生的一片大陸,但是今天中國政府發布的一個《中國對拉丁美洲和加勒比政策文件》就有可能拉近雙方的距離。今天我們特別請到演播室的是中國國際問題研究基金會拉美研究中心主任王珍先生,來為我們解讀這樣的一個政策文件,未來會對中國和拉美地區產生什麼樣的影響。我們知道王先生曾經從1999年開始,一直到2003年是在烏拉圭還有委內瑞拉做大使,稍後請您為我們解讀這樣的一份文件。
今天下午新聞觀察員白岩松就對這樣一個文件的出臺專訪了外交部部長楊潔篪,我們來看一下他的報道。
(短片) 白岩松(中央電視臺記者):楊部長,中國政府今天發布了《中國對拉丁美洲和加勒比政策文件》,那這份文件的主要內容是哪些呢?
楊潔篪(外交部部長):這個文件是簡要回顧了中拉關系發展歷程,高度評價了中拉關系的現狀,闡述了對拉美地位和作用的看法,確立了中國對拉美政策的總體目標,既互尊、互信、擴大共識、互利共盈、深化合作,互建共進、密切交流,並從政治、經濟、人文和社會及和平、安全與司法四個方面提出了加強中拉合作與交流的具體的思路。
白岩松:這個時候大家更自然會關心一路走來的中拉之間的關系,您如何評價?
楊潔篪:早在16世紀中葉,中國就通過轉口同墨西哥、秘魯,太平洋沿海口岸建立了海上的貿易通道,形成了著名的『海上絲綢之路』。
近年來,中拉高層往來和接觸十分頻繁,廣大的拉美國家在涉臺、涉藏等問題上,一貫給予中國理解和支持,熱心支持,並積極參與北京奧運會和殘奧會。我知道岩松你也是一個體育迷,你特別喜歡像阿根廷、巴西這樣的足球隊。
白岩松:對,是阿根廷球迷。
楊潔篪:我跟你一樣,我也是為他們拍手鼓掌。
白岩松:其實中國有好多人你最後發現都是阿根廷、巴西、哥倫比亞等等很多國家的球迷。
楊潔篪:我這兒還要講一下,拉美人民、拉美政府,他們還是想著咱們中國的。四川汶川特大地震發生後,拉美國家和人民都給予我們真誠的同情,並提供寶貴的援助。幾個月前,拉美地區部分國家遭受颶風的災害,我們也及時向這些國家伸出援助之手。
2007年,中拉貿易額歷史性的突破了1000億美元的大關,是30年前的100倍。那麼中國現在已經早已成為拉美的第三大貿易伙伴。不瞞你說,我在外交部工作,有八年的時間作為外交部的部長助理副部長,主管中國跟拉美關系的一些具體的事務。那麼當時1995年的時候,雙方的貿易額只有20億、30億美元,現在已經是1000多億了,我們還要不斷的挖掘潛力,在投資、基礎設施建設、煤礦、金融、經濟技術等方面加強合作,這樣就能夠形成一批又一批的重要的有影響的項目,對雙方都有利。
白岩松:提到中拉之間,你看過去、現在的關系大家都非常的會有感慨,但是這個時候也更會關注未來,您對未來中拉關系發展的前景是怎樣的判斷和期待?
楊潔篪:我們對中拉關系的未來是充滿了信心,中國是最大的發展中國家,拉美和加勒比是重要的發展中地區,雙方面有相同的發展任務,雙方發展互為機遇,雙方完全可以成為平等互利,共同發展的好伙伴。
白岩松:好朋友之間既要共同面對很多的順境,但是有的時候也要共同面對困難。在目前這種金融危機,甚至有可能向實體經濟蔓延的這樣一種趨勢,相信中拉之間也是共同面臨的問題,如何進行合作?您如何看待?
楊潔篪:這個金融危機現在出現向實體經濟外溢的這種現象。拉丁美洲、加勒比的國家和人民,對這個事情,像中國政府和人民一樣,都很關注。我認為中拉在應對金融危機,在防止金融危機向中國、拉丁美洲、加勒比地區實體經濟外溢方面有著共同的利益,那麼我們雙方在改革國際金融體制,國際金融的監管體系方面也有著共同的利益。
中拉的經貿往來日益增多,貿易額快速上昇,這就說明雙方的經濟,實體經濟有相當高的互補性。那麼雙方的銀行金融的往來也很多,大家通過往來交了很多好朋友。我認為我們應該在現在這種危機的背景下,要進一步加強交流、溝通和合作,這是符合中國和拉美地區的共同利益的,也是符合廣大的發展中國家的共同利益。因此,中國對今年剩餘時期的一系列的重大的國際會議,我們都是采取非常認真的態度,在做各方面的准備,拉美有不少國家也要與會,我們願意同他們一起來開好這些會,來共同維護和促進世界經濟向前發展的勢頭。
白岩松:好,非常感謝楊部長接受我們的采訪,謝謝。
楊潔篪:謝謝。
主持人:王大使,剛纔聽了楊部長給我們解釋了一下這個政策性文件的內容還有它的影響。
接下來首先我們請您給我們解釋一下這個政策文件是一個什麼性質的文件,由一個國家政府來發布。
王珍(中國國際問題研究基金會拉美研究中心主任):一個國家的政府發布對一個地區的政策文件,就是集中把這個國家對這個地區的政策,以及要發展和這個地區的合作關系所要遵循的基本方針和根本的目標,用政策文件,用政府文件這樣的形式把它明確的制定並且公布出來,這應當說對一個國家是非常重要的。
我們國家是從2003年公布了中國對歐盟的政策文件,2006年公布了中國對非洲的政策文件,現在對拉美和加勒比的政策文件是我們國家發布的第三個,也是跟拉美的第一次,非常重要。
主持人:一個國家的政府發布這種政策文件是給誰看的?是給本國看的還是給對方看的?
王珍:我看既給本國看,也給對方看。給本國看,那就是使本國,使我們自己的政府,以及參與對這個地區工作的所有各個方面的機構、人員,都明確我們今後在工作裡面應當要努力達到的目標,應當要遵循的方針,同時也向我們合作的對方,在那個地區的國家,向他們宣誓我們今後是要這樣做的,我們是希望跟你們一起來做,這應當說對雙方都非常重要。
主持人:像這麼一個重要的外交文件,為什麼選擇這麼一個時間來發布?有什麼特殊的考慮沒有?
王珍:今天有幾個朋友,包括新華社的朋友也問到我這個問題,我想這個文件在現在發表,應當說從根本上來說還是水到渠成,是因為中國和拉丁美洲、加勒比地區的這個關系,經過幾十年雙方的努力,在經歷了一次又一次這樣的不斷深入和發展之後,達到了目前這樣的階段,就像楊部長剛纔講到的這樣一個階段,那麼到這個階段,我們有必要要回顧一下過去走過的這個歷程,總結一下過去取得的經驗,同時要規劃未來,要明確今後的目標,我想這恐怕就是最主要的。
但是具體時間選擇在這個日期是不是會有別的用意,或者別的因素促成它,我想也可能會有,比如說不久以後,我們對拉美地區可能有重大的外交舉措,有重要的訪問,這也可能是這個文件發表選擇這個時機的因素之一吧。
主持人:王大使,這個文件,我們就想到因為這個叫政策文件,它很重要,為什麼我們對美國沒有,對日本沒有,對歐盟有,對非洲有,對拉美有?
王珍:我想將來對其他的地區也會有的,當然剛纔我說的,這正是要從各個方面的因素,也是從關系的發展這個趨勢,能夠走到哪一步了,需要發表這樣的文件,我看這還是要看具體的條件。
主持人:我們知道現在雙邊關系都講究互利雙贏,這樣的一份政策文件出臺,首先希望您給我們分析一下,對對方,對拉美地區來說,可以滿足他們什麼樣的需求,對我們自己,又可以滿足我們自己什麼樣的需求?
王珍:我想從我們的方面來講,那麼發展跟廣大發展中國家的全面友好合作關系,這是我國對外政策的基本立足點。雖然這些年來,我們在對外政策,對外工作當中會有這樣、那樣的具體調整,但是根本立足點我們是不會變的。拉美地區作為發展中國家的一個重要組成部分,也應當是我們在開展國際合作方面的一個重要伙伴。
另外,從我們國家的經濟建設上來講,我們也確實需要同包括拉美在內的世界各國進行互利合作,滿足我們在各方面的需求,同時也能夠使我們的企業,使我們的技術,使我們的資金能夠參與到國際市場當中去。
那麼從拉美國家來講,我覺得這個政策文件也是像你所說的,也是照顧了、考慮了他們目前的一些重要的需求。最重要的需求,我自己感覺,一個重要的方面,那就是拉美國家目前正處在這樣一個階段,它希望能夠在國際社會當中,在整個國際經濟、世界經濟一體化大的格局當中,能夠使自己的地位能夠越來越重要,使自己的聲音能夠得到更多的聽取,自己的利益能夠得到各方面的尊重。所以呢,它也需要跟包括中國在內的世界各國來發展友好合作,這樣使自己能夠提高自己的國際地位,這是一個重要的方面。
另外,幾乎所有的拉美國家,目前都處在一個尋求符合自己本國國情的這樣一種發展道路和模式,他也就需要同世界各國,也包括中國在內,進行友好合作,進行一起探索,來進行相互借鑒,我覺得從這個方面來說,我們這個文件也是,從很多,楊部長剛纔講到的,從今後可以合作的4個方面,34個領域,這樣全方位的、多層次的、寬領域的這樣的合作發展下去,這對他們無疑也是非常重要的。
主持人:王大使,我有一個問題,我們知道在傳統上,美國一直視拉美為美國自己的後院,中國政府發布了這麼一個對拉美還有加勒比的政策文件,美國方面會有什麼樣的看法?他們的看法是否會影響我們和拉美雙方的關系?
王珍:我想這個文件的基本精神就是楊部長剛纔講的,是要跟拉美發展一種平等互利、共同發展的這樣一種合作伙伴關系。而且我們在規定今後對拉美和加勒比地區的總體目標上是3句話,24個字,互尊、互信、擴大共識、互利共盈、深化合作,互建共進、密切交流。從這些方面來看,應當說它絲毫不影響到包括美國在內的以及其他國家的,不影響他們的利益,這是主權國家之間的一種非常正常的、平等互利的這樣一種合作,這種合作是應當受到各個方面的歡迎。最近跟一些美國朋友接觸,他們也表示,中國和拉丁美洲國家關系的發展並不損害美國的利益。
所以過去有一些說法,說中國跟拉美關系發展了,會不會對美國的利益形成衝擊,會不會在美國的後院造成一種對美國不利的局面,這個恐怕大部分持這種觀點的人他是出於一種誤解,對於少數人來講,可能他有其他的一些想法,實際上不存在這個問題。
主持人:剛纔王大使你也提到了,這樣一個政策文件的出臺,恐怕跟領導人重要的訪問也是相關的。
我們看到,胡錦濤主席將於本月的16號到26號,對拉美地區的哥斯達黎加、古巴還有秘魯進行訪問,之後還會出訪希臘,那麼這四國裡面就有三個國家是拉美國家,而且我們知道2007年的時候,胡錦濤主席就曾經對拉美國家進行過訪問。
接下來我們不妨通過一個短片了解一下,這些年來中國與拉美地區的經貿方面的往來。
(短片) 解說:提起拉美,老一輩人最先想到的可能是《葉塞尼亞》、《女奴》這些曾經風靡一時的影視作品,而現在,拉美文化的代表是風靡世界的《丑女貝蒂》。
繼原版《丑女貝蒂》於1999年在哥倫比亞熱播之後,短短幾年時間裡,『貝蒂風』從拉美刮到了美國和歐洲,全球多家電視臺掀起了一場翻拍《丑女貝蒂》的熱潮。如今,這股『貝蒂風』也吹到了中國,中國人對拉美的印象隨著了解的增多而不斷加深,拉美對中國同樣如此。
10月13號,一個由拉美9國主流媒體負責人組成的拉美國家媒體高級訪問團對中國進行了訪問,訪問團成員之一的哥倫比亞電視臺國會頻道主任曾在改革開放之初的1979年訪華,那是另外一個中國,大家都穿著中山裝,離世界很遙遠。然而,今天的中國完全改變了,人們全神貫注的投入到建設中,這是一個欣欣向榮、日新月異的國度,讓世界驚嘆。
正因為了解的增多,中國和拉美國家間的旅游合作也變得日益迫切起來。
11月1號,第十三屆拉丁美洲國際旅游展在阿根廷首都布宜諾斯艾利斯開幕,中國首次組團參展,引起了各方的濃厚興趣。近年來前往拉美旅游的中國游客數量不斷增加,而拉美民眾對前往中國旅游的興趣也越來越濃厚,拉美正成為一些時尚人士新的旅游目的地。
與此同時,中拉之間的經濟聯系也日益緊密。10月21號,為期兩天的第二屆中國拉美企業家高峰會在哈爾濱落下帷幕,中外參會企業共參加了1100場次的洽談,達成合作意向414個,而在半年之前的4月15號,第三屆世界經濟論壇拉美會議在墨西哥度假聖地坎昆召開。在短短兩天的會期裡,主辦方特意安排了兩場關於中國的專題討論,其中一場名為『中國市場神話與現實』的專題討論,吸引了眾多與會者參加。統計數據顯示,2007年,中拉經貿額已經突破了1000億美元,中國已經成為拉美國家的第三大進口國,同時,拉美已經超過世界其他地區,成為中國企業在境外的最大投資區域。
楊潔篪:中拉的經貿往來日益增多,貿易額快速上昇,這就說明雙方的經濟,實體經濟有相當高的互補性,那麼雙方的銀行金融的往來也很多,大家通過往來交了很多好朋友,這是符合中國和拉美地區的共同利益的,也是符合廣大的發展中國家的共同利益的。
解說:聯合國拉美經濟委員會的有關研究報告指出,近幾年拉美經濟的快速增長與國際市場上初級產品價格上漲有關,而這一上漲的主要原因之一就是中國大量進口初級產品。由於拉美國家豐富的自然資源,中國每年都從拉美進口大量的鐵礦砂、銅礦砂、原油、成品油、羊毛等商品,而中國的機電產品、紡織品和高新技術產品等很受拉美消費者歡迎。
正如聯合國拉美經委會許多研究報告指出的那樣,中國因素對拉美經濟增長的積極貢獻越來越明顯。早在16世紀,中拉貿易的使者就橫渡重洋,開闢了著名的『海上絲綢之路』,中拉人民的交流從此綿延不絕。如今,站在新的歷史起點上,中拉關系有望掀開新的一頁。
主持人:王大使,今天我們的節目反復提及一個數字,就是2007年中拉之間的貿易額已經突破了1000億美元。非常有意思,當我們回顧一年,就是2006年的時候,中拉之間的貿易額纔只有600億美元,然後再往前追溯一年纔有400多億,為什麼這些年會發生這麼大的變化?幾乎翻番了,我們彼此之間都做的什麼生意?
王珍:剛纔咱們進入演播室之前,我曾經講到,中拉之間的貿易關系最近這些年是飛速發展。我記得我剛剛到拉美工作的時候,90年代初,那個時候就像楊部長所講的,中拉之間的貿易只有那麼一二十億,後來到二三十億美元。那麼從90年代初到現在,短短的十幾年時間,這翻了不知道多少倍。這樣的一種發展是什麼樣的原因?我看主要是由於雙方相互的需要,或者是說中國和拉美經濟之間的這種非常明顯的強大的互補性,就像楊部長剛纔所講到的,這種互補性是隨處可見的。
我想互補性主要表現在,一個方面,雙方的發展階段現在有很多相似的地方,都是發展中國家,發展階段相似,所以無論從發展經驗和具體到一些技術,和一些經濟管理方面的一些模式,一些成功的或者失敗的這樣的經驗教訓,對於雙方來講都是可以借鑒的,這是相互互補性的一種明顯的表現。
另外,就是從一些實際上的、一些物質上的互補性。比如說剛纔講到,根據我在拉美工作這些年的經驗,我真是感到,如果講地大物博,拉美是典型的地大物博,那個地方2000多萬平方公裡的土地,5億多人口,地大物博,人口又稀少,而且它有世界各國經濟發展當中所需要的各種各樣的資源,而且它品質都是最好的,產量都是最大的,這些東西對於中國來講當然有很大的需求。而我們中國取得的一些發展的經驗,我們的一些技術,我們在經濟發展的某些方面的長處,也正是拉美所需要的,比如說農業,拉美很多國家需要我們的農業技術,需要我們的農業機械。所以我說中國和拉美關系的這種飛速的經貿關系的發展,在某種意義上來講,它是天作之合。
主持人:王大使您覺得中國和拉美之間,因為我們處在相同的社會經濟發展狀態,都是發展中國家,那麼我們雙方更多的是競爭伙伴還是合作的伙伴?
王珍:我看更多的是合作,當然合作當中難免也會有些競爭。所以我們在跟拉美的經貿關系,特別是貿易關系裡面也有一些摩擦,這個是不可避免的,但是更主要的,我覺得是合作。
主持人:那您看剛纔我們說出口到拉美的主要是紡織品,還有農機用品,但這些東西,比如說像一些發達國家他們可能也能提供,為什麼他們要我們的,不要其他國家的?
王珍:現在我們出口到拉美的不僅僅是紡織品和農機了,也包括其他很多很多的產品,包括我們的機電產品,包括我們的像電冰箱、像我們的洗衣機這些機電產品。
主持人:我們的競爭優勢在哪兒?
王珍:我想我們的競爭優勢一個是誠信,這個是拉美的合作伙伴非常需要的。
另外一個,我們當然也有價格優勢,特別是售後服務的這種優勢,我看最近這些年表現的比較突出。
主持人:還有一個問題特別重要,對於拉美來說,傳統的歐、美、日幾乎已經把他壟斷了,佔有非常重要的位置,在這種情況下,如果中國想在那兒佔有一席之地,想與拉美國家發展更深厚的關系的話,應當如何做?
王珍:你講的這個問題很重要。當然了,現在歐、美、日也不能完全壟斷拉美市場,拉美市場還是有廣闊的餘地需要我們去做。但是中國的企業要真正能夠在拉美這個市場上,要能夠進得去,能夠站住腳,而且能夠不斷的擴大,那需要下很多的工夫,我覺得最大的工夫是要用我們第一流的產品、第一流的服務,用最高的這種誠信來贏得拉美的這些合作伙伴對我們的信任,使我們相互之間的需求能夠越來越迫切,這恐怕是最重要的東西。
主持人:因為拉美這樣的一個地理位置跟我們中國實在是太遠了,不管從哪邊走都很遠,所以需要您給我們介紹一下,比如說中國企業要到拉美去投資的話,應當了解他們什麼?比如說拉美人的風格是什麼樣的?
王珍:因為我跟拉美人接觸多了,我感到他們如果作為人來講,最重要的風格是熱情奔放,非常友好,非常豪爽,當然,也就會像有些朋友所講的,在這種豪爽當中就難免有一些隨意性。所以要想跟拉美更好的發展經貿關系,除去其他的各個方面的因素以外,最重要的就是加深對拉美這個市場和拉美合作伙伴的認識,真正認識這個市場的特點,認識合作伙伴的特點,以便針對這個特點,把我們的工作做的更好。