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主持人：各位北方網網友大家好，歡迎收看《新聞會客廳》，我是主持人明朗，首先我們認識一下今天做客節目的兩位嘉賓，天津市衛生局副局長、新聞發言人、天津市健康促進委員會辦公室主任王栩冬，王局長您好。
王栩冬：您好，主持人好，北方網的網友朋友們大家好。
主持人：第二位是天津市疾病控制中心副主任江國虹，江主任您好。
江國虹：主持人好，北方網網友們你們好。
主持人：可能我們網友非常了解，2012年3月28日，市人大常委會第三十一次會議審議通過了《天津市控制吸煙條例》，條例自2012年5月31日起施行。也就是這個月月底就開始實施了，今天把二位請來聊聊這個條例，市人大常委會將制定控煙條例作為今年重點立法項目的原因何在？
王栩冬：煙草危害是當今世界最嚴重的公共衛生問題之一。目前全球吸煙人口超10億人，據估計，2011年全球范圍內因吸煙而導致的死亡人數約為600萬人，其中約有10%死於二手煙造成的危害。2004年以來，許多國家和地區都把控制吸煙作為“解決公共衛生問題的符合成本效益的措施”，從而使控制吸煙工作進入實際行動階段。如澳大利亞、新加坡、中國香港等國家和地區通過立法手段推進控制吸煙進程，取得了良好效果。據調查，我國吸煙人數超過3億人，吸煙率高於全球平均水平。2010年我市約有230萬成年人吸煙，整體吸煙率為27.2%，高於全國平均水平。1999年至2010年，我市每年約有6.4萬人死亡，而致死原因中80%以上與吸煙或者吸二手煙有關。吸煙危害作為普遍的、高發的致病因素，危害人體健康，增加社會醫療負擔，影響經濟社會發展。控制吸煙、減少煙草煙霧的危害，勢在必行。
2003年，我國政府簽署了世界衛生組織《煙草控制框架公約》。根據公約要求，室內公共場所、室內工作場所、公共交通工具等方面應當實施全面禁止吸煙。為了推動公約的實施，中國疾病預防控制中心、國際防癆與肺部疾病聯合會在全國選擇公共衛生、疾病預防和控制工作基礎比較好的城市作為試點，先行開展依法控制吸煙工作。2009年，我市有幸成為“城市無煙環境促進”項目的七個城市之一。為做好控制吸煙工作，履行所應承擔的國際義務，市人大代表多次提出議案，要求制定控制吸煙的地方性法規。因此，市人大常委會把控煙條例作為今年的重點立法項目，反映了現實的需求，符合廣大人民群眾的意願，同時也使天津市精神文明建設得到充實。
主持人：其實禁煙的條例我們天津早有了，如1996年的時候已經實施的《天津市公共場所禁止吸煙條例》，剛剛通過的控煙條例，這個和96年實施的禁煙條例在立法理念和內容上有什麼改變？
王栩冬：1996年制定的《天津市公共場所禁止吸煙條例》偏重於禁煙的理念，它是禁煙為主，這個理念比較強，相對缺少疏導機制，禁煙的范圍有限，法規執行主體比較單一，社會力量參與不足，因此法規的實施效果受到一定影響。這回新修訂的控煙條例總結了這方面經驗教訓，轉變了立法理念，主要擴大了控煙的空間范圍，確立疏堵結合的機制。主要包括：一是，在繼續堅持公共場所禁止吸煙的基礎上，擴大禁煙的范圍，把工作場所納入其中。二是，把一些人員流動大、短時間內難以全面禁止吸煙的場所，如餐飲場所、歌(舞)廳、公共浴室等等，短期很難全面禁煙的一些機構，明確要求其設置吸煙室的條件，通過疏導的方式逐步推進無煙環境建設。第三，此次條例調整了執法主體，由過去衛生部門單一執法，調整為教育、文化廣播影視、體育、交通港口、公安、民政、人力社保等多部門執法，形成多部門齊抓共管的新格局。第四，也是新的變化，擴大社會參與，明確了禁煙場所、控煙場所的具體責任，強化場所經營者、管理者的責任。這些都是新條例和96年老的條例的變化，所以由原來的禁煙條例，調整為控煙條例，不單單是一個字的改變，實際在立法理念和操作很多層面上進行很大的變化。
主持人：這次我們條例中規定的禁止吸煙的場所還有控制吸煙的場所都有什麼特點？
江國虹：我們制定這個條例的目的實際上是為了保護我們全人群免受二手煙的危害，所以說概括來講，我們禁煙和控煙的場所一定是公共場所和工作場所，就是人員出入密集度比較高的，但是在我們條例裡第六條裡規定了十三類禁止吸煙場所，這些場所是分層級的，首先是涉及到嬰幼兒的，比如說幼兒園、小學、托幼機構、婦幼保健所、兒童醫院等等，這些區域是要求室內外全部禁煙的，這是最嚴的一部分。接下來一部分是我們很重要的，比如醫院、學校、政府的行政辦公樓和我們的公交交通，還有一些科教文化的場所，我們是要求室內100%全面的禁煙。還有一個層次，比如說一些營業場所、規定它的營業廳全面禁煙。還有一類比較弱的，像剛纔栩冬局長剛纔提的，比如餐館、歌廳、洗浴中心，我們允許它建一個立獨立的吸煙室。是這樣來劃分，我們劃分的原則主要還是保護公眾免受二手煙的危害。就是說公眾出入密集度比較高的我們肯定要涵蓋。還有一個是我們現有的執法力量能夠覆蓋、延伸到這個場所的，所以在我們制定這個法律的時候曾經有公眾給我們打電話說，你看我們這個小區電梯、走廊二手煙也很嚴重，你們為什麼不管，實際上不是不管，而是我們現有的執法力量，沒有哪個執法部門可以去管，另外現有的物權法對這塊又沒有很好的界定。因為大家買房子的時候買公攤，也包括電梯、樓道，那我們不能把它界定為一個公共場所。所以本著這2個原則，一個是保護公眾的健康，一個是我們執法力量可以延伸可以去管的地方。
主持人：我們這個條例為使禁煙工作取得實效，明確規定了哪些場所禁止銷售煙草制品？
江國虹：這個主要是跟我們前面講的第一類室內外都嚴格禁止的那些跟托幼機構相關的、跟青少年相關的場所肯定是不允許售賣的。那麼另外還有一些科技館、圖書館、體育場所、醫院這都是嚴禁售賣煙草制品的。主持人：接下來也想問下，條例對控制吸煙工作的監督執法主體作了哪些規定？
王栩冬：此次條例修訂其中一個重要的變化，我剛纔介紹了，就是由原來衛生部門單一執法變成了多部門的執法。那麼這塊的工作，主要從近兩年上海、廣州等國內大城市控制吸煙立法來看，執法主體多數由衛生部門單一執法轉變為多部門齊抓共管，取得了較好的效果。所以我們借鑒兄弟省市經驗做法，在我們此次修訂的條例中規定，叫做兩級來加強管理。一級是市和區、縣人民政府設立的健康促進委員會，負責組織、協調、監督本行政區域內的控制吸煙工作。就是輸首先成立一個市級總體的協調監督推動機構。比如我們天津市的健康促進委員會就是由張俊芳副市長擔任主任，負責全市的推動。而且我們每各個區縣由政府牽頭都成立了相關健康促進委員會，負責本轄區的控制吸煙工作的總體推動。在此基礎上我們的衛生、教育、人力社保、文化廣播影視、體育、公安、交通港口、民政、市容園林等行政管理部門以及管理機關事務工作的機構，按照本條例和其他相關規定做好有關控制吸煙工作。也就是說有個一市級機構統一協調、統一推動、統一監督，同時，我們剛纔說的各個部門按照各自的職責范圍來履行各自的控煙工作職責。同時，根據細化後的禁止吸煙和控制吸煙的范圍，也對相關管理部門的職責進行了明確。條例授權市人民政府根據控制吸煙工作實際需要，可以對有關行政管理部門履行控制吸煙的管理職責予以調整，並向市人民代表大會常務委員會備案。剛纔江主任介紹了我們立法的理念、核心確定了，但是在具體的操作過程中可能今後會有一些新的場所、新的區域的出現，隨著這些變化我們會及時調整，將這些新的變化適時能夠得到更新，達到更好的控制吸煙的效果。
主持人：條例對禁止吸煙場所所在單位的職責作了哪些規定？
江國虹：當我們這個法律制定的時候大家很支持，覺得確實需要這樣一個條例，但大家不免又都擔心你這個條例怎麼落實，單靠這些執法人員行不行。首先一點我們說條例既是約束也是倡導，那麼一方面來說我們加強執法力量，像栩冬局長講的，那麼多部門都在投入，但是實質上相對於中國3.5億煙民來講這個執法力量還是不夠的，那麼在我們這個條例裡我們就規定了所有的單位，你的法人代表和第一負責人都要負責你本單位的控煙工作。實質上我們是為了強調行業的自律、部門的自律、單位的自律。因為在天津有很多這樣的先例，在法律沒有版本前人家就在創建無煙單位，可能你們最熟悉的就是天津電視臺，那麼大大的大樓它沒有考警察，完全是自律的。所以我們希望有越來越多這樣的單位，然後在我們的法條中規定的法人代表負責你本單位的控煙工作，你要設置控煙的督查員。然後如果你的單位控煙工作做得不好，按照我們的法條來說除了對這個單位有處罰來說我們對負責人還有額外的處罰。
主持人：我們這個控煙條例，我個人覺得它可能最難控制的是吸煙者本身，那麼這個條例對吸煙者個人作了哪些權利上的要求？
江國虹：也是權利義務都要分清楚。首先我們希望所有的公民自覺遵守這個法律，你在我們經營的場所不要吸煙。第二我們倡導我們所有的公民要依法來維權，對公共場所吸煙的現象要勇於勸阻。因為如果我們每一個人都敢對二手煙說不的話，我相信這是對我們執法力量不足的一個巨大補充。第三，那麼對於一些個別人，你吸煙了別人勸阻你，你還要不聽、還要辱罵、誹謗這些管理的人員，那麼對於這樣的人我們法律還是有規定的，一個對你個人有金錢方面的額處罰，同時，情節嚴重的我們要按照治安處罰條例做出相應的處罰。
主持人：另外，如果有吸煙者在禁止吸煙區域吸煙，條例對有關責任單位和其他人員的職責和權利作了哪些規定？
王栩冬：在我們禁止吸煙場所，吸煙者應當自覺按照規定不得吸煙，這也是我們條例強制要求。禁止吸煙場所所在單位及其工作人員對在禁止吸煙區域內不聽勸阻的吸煙者，有權令其離開或者拒絕為其提供服務。在禁止吸煙場所內，任何人有權要求吸煙者停止吸煙，有權要求該場所的所在單位履行條例規定的職責，並且有權向有關行政管理部門舉報，這是我們條例對它做出明確規定。實際上，就像我剛纔說的既強化了場所的經營者、管理者，也要設定相關的條例要求，並且履行勸阻的義務。同時，我們也廣泛動員社會的積極參與，每個社會的群眾都有權利勸阻、禁止、舉報吸煙者。為了讓工作落到實處，條例還規定，負責控制吸煙工作監督執法的行政管理部門應當建立舉報投訴制度，向社會公開受理舉報投訴的機構名稱、受理方式，並對舉報和投訴情況及時予以處理。相較於過去僅規定“公民有權向衛生行政部門舉報違反本條例的行為”的內容，更加注重舉報投訴制度的建設，使法規更加具有可操作性。相對這個情況，我們天津市健康促進委員會也在積極推動我們執法部門按照條例的要求建設、完善它的舉報、投訴的制度。這樣的話，便於我們條例正式實施後，老百姓能夠及時按照條例要求履行自己的職責，真正能夠做到控煙很好的落實。
主持人：條例對落實控制吸煙工作，創建良好的無煙環境還作了哪些規定？
江國虹：從法律條例的實施到最終實現“無煙天津”，除了之前提到的加大執法力度，強調行業自律，倡導個人遵守、個人維權等等工作，還有很重要的一點是我們全社會要有創造一個無煙環境的氛圍。在《天津市控制吸煙條例》裡有一條很特殊的規定：規定在大型公務活動中不擺煙、不放煙、不敬煙，這是一個非常好的規定。
同時，我們推動各界的力量來做宣傳。首先，從政府的層面，要組織推動宣傳。其次，強調企事業單位、醫院、學校等所有的單位都有職責去宣傳煙草危害，讓大家落實控煙條例。第三，對媒體而言，希望媒體大力宣傳煙草危害，呼吁公民遵守法律條例。我相信，當這些力量疊加在一起的時候我們就能實現無煙的天津，讓每個人健康呼吸。
主持人：貫徹實施控煙條例，能不能改變人們的吸煙習慣，杜絕吸煙行為的發生？
王栩冬：應該說這是我們制定條例的一個很重要的目標，控制吸煙是一項保障公眾健康、培養廣大群眾健康意識和生活方式的社會公益活動，也是提昇城市文明水平的重要措施。但我也確實看到控制吸煙工作也是一項長期的工作，不能期望一蹴而就，要認識到禁煙工作的長期性和艱巨性。控制吸煙工作的成功與否，一方面需要社會各方面、各單位要承擔起職責，充分認識做好控制吸煙工作的重要意義，大力加強控制吸煙法規宣傳，樹立防病勝於治病的觀念。同時，創造良好控制吸煙氛圍最終還有賴於全體市民的積極支持與參與，人人都能自覺做到不吸煙、少吸煙，這既是我們制定《控制吸煙條例》的目標，也是也《條例》得到有效實施的根本保障。