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美國總統布什日前拋出“邪惡軸心”論後遭到國際社會一片反對，其對伊朗、伊拉克和朝鮮發出的戰爭威脅更是引人心憂。西方媒體指出，“邪惡軸心”論標誌着美國反恐怖戰爭已進入新階段。那麼，歐洲人如何看待布什的這一說法？爲此，記者日前專訪了法國權威反恐怖專家、法國現代犯罪威脅研究中心研究部主任伊薩維埃·羅福爾。
記：布什的“邪惡軸心”論是否表明，美國真打算拿這幾個國家開刀？
羅：布什的這一“戰爭宣言”主要是爲內政服務，並非真正打算將戰火燒到這些國家。所謂“邪惡軸心”論，只是一個政治遊戲。
首先，阿富汗戰爭的結果並不理想，布什必須對美國選民有個說法。戰爭沒有達到美國剷除拉登勢力的初衷，其軍事成果甚至微乎其微。除了推翻塔利班在阿富汗的政權外，沒有什麼值得誇耀的輝煌戰績。本·拉登在哪裏？現在一直是個謎。而這正是布什政府當初信誓旦旦要解決的頭號問題。
另外，布什政府目前正爲平息“安然事件”犯愁，這也促使他出臺一個強硬的外交政策，以轉移視線、獲取民心。
從意識形態角度講，美國受基督教新教派影響較大。此派的特點就是善惡有別，善必勝惡。布什知道他的“邪惡軸心”論必將遭到國際社會的反對，但他仍然使用這種激烈的言辭，就是因爲美國人能夠接受這種說法。事實證明，六成四的美國人認爲布什的講話只是一種警告，而不是戰爭威脅。
記：您認爲美國在阿富汗的戰果不大，但美國和許多西方的媒體都對美軍的軍事行動給予了積極評價。有媒體還認爲，美國能在短短几個月內拿下阿富汗(當初布什政府曾預測，阿富汗的戰爭將持續幾年甚至更長)，是個“意想不到”的勝利。
羅：西方一些媒體很會造勢。布什曾稱，要將襲擊世貿中心和五角大樓的罪魁禍首繩之以法，但這個兇手並不是塔利班。而且，五角大樓發言人一個月前也表示，不再回答媒體有關本·拉登的問題，這說明了什麼？
另外，19名架機撞樓的恐怖分子中有7人的身份迄今仍沒驗明，讓美國人擔驚受怕的炭疽病源也沒被發現，中情局到現在仍未弄清在美國本土的拉登網絡。在摧毀恐怖勢力金融系統方面，媒體最初也炒得很厲害，但幾星期後便不再熱衷，因爲他們明白了，這是一項非常複雜的工作，不可能三兩天見成效。
記：《紐約郵報》1月21日報道，布什的戰爭內閣正在草擬一項祕密計劃，在6個月內推翻薩達姆政權。也有人說，伊朗在布什去年11月的講話中並沒有被列入打擊名單，這說明美國人已將視線首先集中到了伊朗。您認爲，如果美國真打算動手，首先捱打的會是誰？
羅：美國政界對伊朗的態度比較曖昧。布什雖態度強硬，但議會卻並非如此。美參議院的多數議席目前由民主黨把持，參議院外交委員會主席約瑟夫·比登本人也是民主黨人士，他不久前剛剛對伊朗表示出積極評價。美國政治機構的運轉方式是，總統想做一件事需由議會來付錢。由此，布什將伊朗列入打擊名單，只能說是一場政治遊戲。
需要注意的是，目前沒有任何證據證明伊朗同拉登網絡有關係。伊朗信奉傳統的伊斯蘭教，而以拉登爲代表的恐怖勢力卻遵從極端的原教旨主義。布什將二者強拉到一塊，是站不住腳的。
至於伊拉克，美國在海灣戰爭後就一直在動它的腦筋，但關鍵是由誰來代替薩達姆？美國人未必找得到答案。
記：美國政府已將600名美軍派到菲律賓，同當地軍隊進行聯合演習。此外，布什政府還提出了一項印尼重建計劃，以共同打擊亞齊獨立分子。這些舉動是否有助於東南亞的反恐鬥爭？
羅：美軍在阿富汗的塔利班營地中發現的材料證明，本·拉登受到了印尼等東南亞伊斯蘭原教旨勢力的支持，這使布什政府非常擔心，所以決定將東南亞作爲下一步反恐行動的重點。但是，這種“援助”可能不僅無法對當地政府產生幫助，反而會激發原教旨勢力的反彈，使該地區形勢更爲複雜。
一方面，美國由於對東南亞的微妙形勢缺乏瞭解，在挖掘恐怖勢力的同時會使當地政府變得更加脆弱，導致民族衝突。另一方面，印尼、菲律賓、馬來西來等國都剛從亞洲金融風暴中緩過勁來。美國的這場反恐怖大掃蕩難免會嚇跑當地的投資者，給經濟復甦帶來困難。
記：根據中央情報局的說法，拉登的恐怖組織遍佈60多個國家，目前仍有數萬名恐怖分子藏匿在世界各地。在阿富汗戰爭幾乎劃上句號的今天，恐怖分子還有多大的勢力？
羅：需要強調的是，塔利班不等於恐怖勢力，它僅是其中的一支。塔利班政權儘管被推翻，但如果阿富汗不能剷除貧窮和內戰，消滅種族對立的根源，塔利班就可能捲土重來。此外，拉登的恐怖勢力是跨國界的，受到美軍打擊的只是其中很小的一部分。從歷史角度看，每次在美國對恐怖勢力實施打擊後，恐怖分子都會採取不同形式的報復行動。目前最大的懸念是，誰也不知道拉登在哪兒，不知道下一個“9·11”將在哪兒發生。
記：有西方媒體對中國在反恐怖戰爭中扮演的角色提出質疑。法國《世界報》日前撰文稱，中國和俄羅斯是向恐怖主義國家出售軍火最大的兩個國家。您對此有何評論？
羅：不管中國有沒有向這些國家出售軍火，都同我們討論的反恐怖戰爭毫無關係，因爲駕駛飛機衝向世貿中心的恐怖分子沒有使用任何軍火。他們劫持飛機的工具很可能只是一把小刀，我們不能由此說製造小刀的國家是幫兇。需要指出的是，現在有些個人或國家爲了自圓其說，往往想當然地將別人推上被告席，明眼人自會知道其中的奧妙。
至於中國在國際反恐怖鬥爭中的地位是很顯然的。從歷史角度來看，恐怖勢力發展的趨勢是由西向東，亞洲目前已是多股恐怖勢力聚集的地區。中國同中亞和東南亞地區都有地緣關係，必將在反恐怖戰爭中發揮不可替代的作用。本報駐巴黎記者陳波
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