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| 飛機殘骸 |
<新聞事件>
今年5月7日發生在大連的空難，距離現在已經有整整7個月的時間了。這次事故的調查工作，現在已經有了結果，12月7日的早上，新華社首先向外界報道了發生這次空難的原因。“5·７”空難發生後，黨中央和國務院給予了高度的重視，各有關部門及遼寧省和大連市通力合作，本着實事求是對人民負責的態度，組織專家對空難的原因進行了嚴肅認真的調查，通過調查並經過周密的核實，認定“5·７”空難是一起由於乘客張丕林縱火造成的破壞事件，對這起事件有關方面正在依法處理。
<新聞熱線>
電話採訪嘉賓1：王科——《人民日報》駐大連記者站站長、曾經第一個趕赴“5·７”空難事故現場的記者
北方航空公司的一架CJ6136客機預計21：40降落大連周水子機場。21：20的時候，地面塔臺接到機長報告說：“後艙起火。”21：24飛機與空管部門失去聯繫，這時確定飛機失事。我是在(晚上)12點左右趕到現場，雖然我不是第一個趕到現場的，但在媒體裏面我是第一個。(縱火犯)張丕林大學畢業，首先分到(大連)公安局，後來又調到外貿部門。(空難調查)當時包括我在內很多人都懷疑他，特別是現在大連刑警支隊的支隊長叫溫慶海的。當時一聽說這個人(張丕林)買了7張保險，他馬上就斷定是他乾的。他當着很多人，當着我面也說過。因爲他了解他，他(張丕林)在當戶籍警的時候就是溫慶海的手下，所以溫慶海可能對他的性格比較瞭解。
電話採訪嘉賓2：胡安俊——中國北方航空總公司黨委工作部部長
這次“5·７”空難我們也屬於被調查單位，這次國家宣佈結論就是對我們做了一個解脫。就是(說)飛機沒有問題；我們的維修保障能力沒有問題；我們的空中指揮能力沒有問題；我們的飛行技術沒有問題。就是說原來旅客對我們有一些誤解，就是感覺到是北航發生的問題。到底是飛機不好，還是技術能力不夠？但是這些誤解應該說從這次宣佈(結果以後)，可以消除了。但是此前已經造成的損失，就已經無法彌補了。因爲這個“5·７”空難所造成的我們市場信譽上的影響，已經有可比的，和去年同期比我北航公司 同等運力客座率下降的程度，已經損失了將近3-5個億。
<演播室採訪>
關於現場證據
主持人：有什麼辦法可以阻止這些恐怖活動呢？而作爲那些乘客，在遭遇這些恐怖事件的時候，他們又能做些什麼呢？今天來到我們演播室的嘉賓就是國家安全生產專家組的綜合組組長、中國工程院院士鍾羣鵬。在發生空難的時候，通常都是怎麼來調查這些空難事故的原因呢？
嘉賓：這個空難事故發生之後，由於飛機的結構非常複雜，所以一般分析是非常困難的。那麼說到這個事故的分析，重要的還是現場。
主持人：在現場證據的尋找？
嘉賓：現場證據的取得。那麼現場是什麼事情呢，現場主要是四個問題。第一個就是你必須要找到的就是暗匣子，就是黑匣子。這個黑匣子就兩種，一種就是飛行數據的記錄儀，一種是語音記錄儀，有兩種記錄儀，這兩種記錄儀記錄了整個飛行的過程跟對話的聲音，這個要找到，這個現場必須要找到。第二是必須要把所有的殘骸都蒐集起來。
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| 中國工程院院士、國家安全生產專家組綜合組組長 鍾羣鵬 |
主持人：就是找到儘可能多的殘骸。
嘉賓：第三個任務就是要篩選這些殘骸。哪些殘骸是可疑的，哪些殘骸是可以放過去就不再進行了。第四個任務就要取得人證，有些看到了目擊的，要取得人證，這四大任務完成之後，現場基本告一個段落。
關於首先破壞件
主持人：四大任務完成後，接下來做什麼呢？
嘉賓：下一步就是主要對飛機的哪一個部位先被破壞的，我們叫首先破壞件，首先破壞件的分析是十分重要的一步，一般是從四個方面去分析。這個破壞件也可能是人爲破壞的，也可能是機械破壞的。
主持人：就是飛機上首先受到損害的。
嘉賓：由於它的損害引起了其他機件的進一步損害，造成了失事事故。對這個殘骸的分析也可以首先通過破壞源的那些斷口殘片，因爲爆炸的時候爆炸源的爆力是很大的，那麼變形也很大。它還留了一些殘跡，爆炸物的一些殘跡還粘在上面，通過對這些殘跡的分析，就可以知道，是人爲的爆炸物還是飛機本身有的一些東西的爆炸。
主持人：如果燃燒物是汽油的話，可能會沒有遺留物留下來的。
嘉賓：一定能找到沒有燃燒的汽油殘骸。你在地面上燒，那很快就燒光揮發掉了，但是它一掉在海里，就會剩在一些某些植物裏頭，或者是剩在某些縫裏頭，我們一定能夠進一步地分析它沒有燃燒完的東西。
主持人：掉到海里的飛機，可能會比墜落到陸地上的飛機更容易找到這些證據嗎？
嘉賓：看是什麼原因，一個事故一定要它，我們叫全過程，什麼叫全過程，一個要從模式、原因、機理都能解釋清楚，這就是全過程，第二個全過程就是從事故開始，到事故末了都能串聯起來，目擊者證詞跟整個的、破壞的殘骸都能夠吻合上，這樣的事故分析，纔是一個完整的事故分析。
主持人：一次空難發生之後，要確定它的失事原因，需要幾個方面的證據才能夠最終確定？
嘉賓：我剛纔說了，事故的這個徵兆，或者事故的證據可以很多樣，比如說人證，如果比較多的觀衆，或者比較多的旅客，或者比較多的地面人員看見了起火的當時，或者失事的當時，空中先起火，這就是很重要一個證據，但人證是作爲參考依據，最重要的是要物證，物證是最重要的，物證是越確切越好，確切只要有一個就夠。
關於液體與安檢
主持人：怎麼來防範恐怖分子或者說犯罪分子對飛機的襲擊或者是破壞呢？
嘉賓：首先就是要加強安檢。
主持人：安檢都有哪些辦法來檢測出危險物品？
嘉賓：安檢現在最主要採取兩種方式，一種用X光來探你帶的行李，帶的行李中有相似於武器這樣形狀的東西，他用這個弱X光透射過去，因爲它各種的透射率是不一樣的，那麼就可以看到你這個行李裏是不是有槍有刀這樣形狀的東西。第二種是通過磁探的方法，通過用磁性，凡是你身上帶有金屬的東西，就能夠發出響聲，就可以知道。
主持人：這兩種方法是安檢的全部的辦法嗎？
嘉賓：這兩種方法是常用的辦法，還有一種就是搜查的方法，搜身的方法。
主持人：這樣的安檢方法能夠檢測出所有的危險品嗎？
嘉賓：一般是可以檢驗出來，但是對於液體，對於可燃液體，現在還沒有什麼辦法。因爲它是在一個密閉容器裏，X光也好，其他方法也好，不可能知道你帶的是什麼樣的一個物質，它的物質品種是什麼東西，有多麼大的危險性，所以現在的辦法就是說你帶飲料你只能打開蓋看看，看是不是可以飲用，如果不能飲用，當然是這個了。但是當場如果即使是汽油他也喝一口呢，這個事情也很麻煩。
嘉賓：所以現在看起來要研究一種可靠的、有效的探知爆炸物品爆炸液體、可燃物的辦法。
主持人：在國際上是不是允許帶着飲料登機？
嘉賓：現在應該是允許，因爲現在國外各種各樣的航班是允許帶。
主持人：在國際上有沒有好的辦法，來去檢測這種液體是否危險品？
嘉賓：現在這個方法不多。
主持人：現在國際上的一些航空公司，怎麼來檢測這些液體是危險品呢？
嘉賓：現在沒有多少辦法。
主持人：現在是怎麼來處理這樣的事情？
嘉賓：一個是勸告旅客不要帶這個東西，第二個就是說你當場最好在外面先飲用掉。
主持人：國際上的航空公司就是勸告他們不要帶上去，或者是提前飲用，現在是這樣做的嗎？
嘉賓：現在還沒有，沒有這樣做。現在我們國家正要制定一個條例，但是這個必須跟國際航空有一個互通的辦法。
關於飛機上火的隱患
主持人：在一般的民航客機上有沒有一種自動的灑水系統，可以防止火災的發生，就像大廈的灑水系統，一旦着火就可以自動噴水？
嘉賓：沒有，只有滅火器，因爲飛機上容積很小，水源也不夠，噴水也不是對所有的火源都是有效，而泡沫滅火劑在比較多的情況下是有效的，所以先進的滅火用具，對飛機上發生大火之後及時的撲滅是極爲重要的，不能依賴水。
主持人：這個火的隱患是飛機最應該防範的一種危險。現在看起來犯罪分子採取的縱火來製造恐怖事件，應該成爲當前重點防範的一個範圍，因爲現在刀等武器是能夠探出來而可燃物又探不出來，這是一；第二，燃燒這個東西它非常快，飛機上這種東西一燒之後，很容易把電線總電纜給燒掉，控制系統就會發生癱瘓。
關於盲區--洗手間
主持人：可能比更直接的武器還要危險。在飛機上因爲洗手間是沒有人能夠監控的，如果一旦有人進入這個洗手間把門反鎖的話，那麼一個洗手間可能會成爲一個失去控制的區域，在飛機上是這樣的嗎？
嘉賓：是的，洗手間是一個盲區，這個盲區必須要加強監控。
主持人：怎麼樣才能加強監控呢？
嘉賓：這裏的難度就大了，如果有一個監視器的話又非常不方便，如果沒有監視器的話，又不知道里面的行爲。
主持人：現在還沒有一個辦法來使它不再成爲一個盲區？
嘉賓：現在比較困難，因爲這個必須全面來衡量處理。
關於空中警察
主持人：您認爲在飛機上是不是需要有空中警察來保護，保證這個飛機的安全？
嘉賓：現在作爲一個空中警察，一個獨立的建制來對付恐怖分子我認爲是有必要的，因爲這個是反對國際恐怖趨勢的一個要求，也是民航安全的要求，也是廣大人民羣衆的呼聲。
主持人：作爲一個空中警察他必須要做到什麼呢？
嘉賓：必須要有敏銳的洞察力，必須要有格鬥的素質，而且能夠在很短的時間裏，迅速制服恐怖分子的能力。空中警察也好，什麼也好，都應該對每一個動作有所分析，做到這一點非常難。比如說他蹲下去，蹲下去在下面打火，這就要特別的敏感，及時地解決這個問題。
主持人：在國際上其他的航空公司有沒有出現空中警察呢？
嘉賓：據我所知還沒有。現在成立一個部隊，國家行爲，或者作爲一種保安措施的話，在世界航空公司裏還沒有實行這個東西。我們國家獨家實行的話，這當屬一個首創。
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