健談好客的伊拉克駐中國大使穆瓦法克·馬哈茂得·賈西姆·阿尼非常友善,他在開戰前3月3日的下午接受了採訪。
1991年後我們變得很貧困
伊拉克以前是一個很富裕的國家,那裏的人們都過得很好。可是禁運後,人們突然發現自己生活變得異常貧困起來。
《外灘畫報》(以下簡稱《外灘》):聽說您兩個月前剛剛到中國擔任大使,您能給我們介紹一下您來中國之前伊拉克人民的生活狀況嗎?
大使先生:在1991年海灣戰爭前,伊拉克人民生活得非常幸福。伊拉克以前是一個很富裕的國家,那裏的人們都過得很好。可是禁運後,人們突然發現自己生活變得異常貧困起來。現在伊拉克人民正在遭受禁運帶來的種種困難,我們的人民享受不到基本的食品、醫療和市民生活服務的保障。雖然,這次禁運是美英兩國通過聯合國安理會制定的方案,但是,很不幸,它卻給伊拉克人民帶來痛苦和災難。而這並不意味着我們會投降。伊拉克人的字典裏沒有投降這個詞!
伊拉克的歷史告訴世人,伊拉克人始終都是有尊嚴的,伊拉克人不會向任何一個國家投降,不會給他們的國家和歷史抹黑。在這次危機之前,伊拉克歷史上曾經歷過多次外敵入侵,我們都獲得了最終的勝利。所以即使我們國家處在危機當中,我們也不會把國家出賣給別人。衆所周知,由於食品和營養的匱乏,至今已經有100多萬伊拉克人在禁運中死去。聯合國安理會不應通過該決議,因爲這違背了其維護世界和平和人民安寧的宗旨。
目前,禁運已經開展了13年,美國的條件也越來越苛刻,他們認爲這樣的貧困狀況會讓伊拉克人民反對他們的政府。但是,不幸的是美國的政策並沒有什麼效果。所有的世界輿論都應該提醒美國,你們沒有權力剝奪人們生存和受教育的權利。禁運的內容相當的苛刻,這其中甚至包括伊拉克的小學生們用的鉛筆,沒有人可以想象這樣的情形。美國人居然認爲伊拉克人會將鉛筆用作其他目的,特別是軍事目的。他們還剝奪了人們享受醫療的權利,至今已經有百萬人死在街頭。
我們每天都在談人權問題,最基本的人權就是不能剝奪人們的生存權。人們應當享有吃飯、看病、受教育和安定生活的權利。但是,美國人讓伊拉克人喪失了安寧,伊拉克人民整天飽受空襲的痛苦和緊張,每天都有很多美國和英國的偵察機從伊拉克上空飛過。就在3月2日,他們又一次襲擊了我們的村民,有6人死亡,18人受傷。我們的村民是在自己的領土上生活,居然遭受到了屠戮,這就是美國人所倡導的人權嗎?他們的這種做法顯然違背了人權,他們想消滅我們,因爲我們從不向他們屈服。這也是我們伊拉克人一貫堅持的信念。
“我們會贏得最終勝利”
伊拉克人民將會和敵人戰鬥到最後一刻,直到流盡最後一滴血,用盡最後一顆子彈。
《外灘》:伊拉克人民是否把薩達姆總統看作民族英雄?人民爲保衛薩達姆政權會做哪些努力?您認爲薩達姆會自動放棄領導權嗎?
大使先生:如果你看一下幾個月前的大選就知道了,幾乎100%的人民選舉薩達姆再任總統,這說明什麼呢?在這樣一個緊要的關頭,在嚴厲的禁運狀態下,人們100%地支持薩達姆總統,說明所有的伊拉克人民團結了起來,站在同一個立場上,這也給了我們的政府很大的支持,讓我們繼續堅持保衛祖國的利益,保衛人民的安全。一個讓人民如此愛戴的總統怎麼會自動放棄?薩達姆總統出身於一個農民家庭,而非貴族,他把自己的一生都奉獻給了他的國家和人民。他並不看重個人財富,卻千方百計地讓他的國家和人民富裕起來。正如薩達姆總統在接受哥倫比亞廣播公司(CBS是哥倫比亞廣播公司)採訪時說:“我生在伊拉克,深愛着我的國家。就是死,也要在自己的國土上。”
《外灘》:根據現在的緊急形勢,戰爭如果一旦爆發,您預計戰爭會持續多長時間,結果將會如何?
大使先生:這個問題應該讓美國來回答,而不是伊拉克。因爲伊拉克人民都在爲和平而努力,而不是戰爭。我們是熱愛和平的民族,我們沒有激怒美國來引發戰爭,是美國要強行攻打伊拉克。所以不論戰爭將會持續多久,戰爭的結果如何,我們伊拉克人民都會堅持反抗到底。我們堅信和平的力量可以戰勝一切,我們正在儘自己最大的努力與國際組織合作。我們不會讓美國有正當的理由來指責伊拉克,我們堅信全世界都會反對美國控制伊拉克的企圖。因爲美國一旦控制了我們,將給世界經濟帶來重大的影響。我們沒有到美國的領土和邊界,而是美國將入侵我們的領土,他們部署了大量的部隊和艦艇來對付我們。所以,如果戰爭一旦爆發,我們所能做的就是保衛我們的領土和人民。伊拉克人民將會和敵人戰鬥到最後一刻,直到流盡最後一滴血,用盡最後一顆子彈。這是我們的歷史和文明,我們必須要竭盡全力保衛它。
《外灘》:從美伊兩國的軍事實力對比來看,許多媒體都不看好伊拉克,您對此有何評價?
大使先生:我們很清楚美國有多麼強大,知道他們有多少軍隊和武器。但是,戰爭一定會在地面上解決一切問題。這正是我們所期望的。他們可以通過空軍、導彈或是任何其他的武器來襲擊我們,但是戰爭最終還是要在地面結束。他們一旦登陸我們的領土,我們就會讓他們嚐嚐我們的厲害。
《外灘》:您認爲伊拉克會輸掉這場戰爭嗎?
大使先生:不,不會。我們堅信會贏得最終的勝利。
任何國家無權讓薩達姆下臺
我們伊拉克人民是有尊嚴的,有很強的愛國主義精神。因此,所謂扶植新的領導人那只是美國人一相情願的在做夢。
《外灘》:石油是伊拉克最寶貴和重要的資源財富,伊拉克政府和人民將如何保護這些油田呢?
大使先生:我們會竭盡全力保護我們的人民和油田,這是我們的戰略。雖然我本人不是一個軍人,但是我可以說,伊拉克的領導人會帶領和鼓舞人民去面對一切戰爭後果。
《外灘》:布什政府將在戰後扶植一個新的領導人,您對此有何看法?
大使先生:所有伊拉克人民都會全力保護薩達姆總統,而且對總統都十分地忠誠。所以,美國人的這種陰謀在伊拉克是不會得逞的。他們會發現伊拉克人民根本不會接受他們扶植的“總統”。我們伊拉克人民是有尊嚴的,有很強的愛國主義精神。因此,所謂扶植新的領導人那只是美國人一相情願的在做夢。
《外灘》:昨天伊拉克銷燬了7枚薩默德—2型導彈。您認爲如果伊拉克銷燬了所有的導彈,是否能和平解決戰爭問題呢?
大使先生:雖然這7枚導彈並不違反聯合國的1441號決議的規定,但是根據聯合國覈查人員報告和安理會規定,我們還是銷燬了導彈,這也是我們與國際組織的合作誠意。我們這麼做就是想讓我們的國家和人民避免戰爭。但是這並不是我們保護自己的唯一方式,我們當然還有其他的方法。
《外灘》:最近,阿拉伯國家在關於如何和平解決伊拉克問題上出現了分歧,有些國家的外交大臣提出薩達姆總統自動下臺是和平解決問題的唯一出路,您對此有何看法?
大使先生:根據阿拉伯國家首腦峯會的宣言,所有的阿拉伯國家都會反對以武力解決伊拉克問題。這是所有阿拉伯國家都認可的宣言,這一點非常重要。伊拉克號召所有的兄弟國家不要給美國的軍事行動提供任何便利條件。領導權問題是一個國家的內政,沒有人可以干涉它,沒有國家有權干涉其他國家的內政。總統是由伊拉克人民選舉出來的,任何國家都無權讓我們的薩達姆總統下臺。
希望中國爲和平作更大貢獻
我們伊拉克是第三世界的國家,一直都認爲中國作爲第三世界中的大國可以平衡世界範圍內不平衡的力量。
《外灘》:全世界的人們都在呼喚和平解決伊拉克問題,現在聯合國已經作了很大的努力來制止戰爭。您認爲要阻止戰爭,全世界人民和聯合國還應該在哪些方面多作努力呢?
大使先生:嗯,所有人包括聯合國都能爲此作出更多的努力,特別是聯合國安理會,它更應該全力反對美國動武。這是一個和平、安定的世界,任何國家都不應該跟隨美國政府,他們應該反對並譴責這種自私的行爲。比如,土耳其議會拒絕了美國在土耳其駐兵的要求,這也是人民的呼聲。人民的呼聲有很強大的作用,可以迫使政府不接受美國的要求。
《外灘》:您認爲這樣有多大的作用?
大使先生:作用很大。如果全世界都向美國說“不”,這對和平解決問題就很有幫助。這樣可以讓美國人認識到動武是違背世界人民意願的。
《外灘》:中國是聯合國五大常任理事國之一。您認爲在解決貴國問題中我國應該充當怎樣的角色?
大使先生:我們知道中國人民和政府都是熱愛和平的,從歷史上看,中國人民一直都在爲和平而努力。我們非常欽佩中國政府在解決該問題上表現出的立場。我們正在按照外交方式來解決事端,同時,也歡迎各種外交形式的交流。我個人認爲中國可以在這次事件中發揮更重要的作用,可以在安理會和許多雙邊會議、多邊會議上同其他國家共同探討磋商,這也是歷史賦予中國的使命。我們伊拉克是第三世界的國家,一直都認爲中國作爲第三世界中的大國,可以平衡世界範圍內的各種力量。我們非常願意看到一個在經濟、政治和軍事上都更加強大的中國,爲世界的和平作出更大的貢獻。
油價當然影響中國
中國每年60%的石油是從中東進口的,如果美國控制了我們的石油,就意味着他們會控制世界經濟,所以中國不可避免的要受到影響。
《外灘》:最近幾年中,中國同伊拉克商業貿易往來如何呢?
大使先生:我們一直都十分歡迎中國企業到伊拉克來投資。我們之間的貿易往來可以追溯到1000多年前。1958年中伊建交,1959年我們就簽訂了雙方友好協議,而且還在不斷完善該協議。伊中兩國同是第三世界的國家,也同是東方國家,雙方有很多交往的歷史。我們對於中國企業在伊拉克投資有很多優惠政策,作爲大使,熱烈歡迎中國的企業到我們國家去投資項目,特別是我們的石油計劃和能源站的開發,希望中國的企業能夠擴大自己在伊拉克的事業。
《外灘》:您認爲戰爭會對中國帶來影響嗎?
大使先生:當然會的。
《外灘》:在哪些方面呢?
大使先生:中國每年60%的石油是從中東進口的,如果美國控制了我們的石油,就意味着他們會控制世界經濟,控制世界經濟的增長。所以中國不可避免的要受到影響,特別是中國在未來的十年內要有巨大的發展。能源缺乏就會影響中國的發展速度。假設美國控制了世界的石油,他們哄擡價格到60美元一桶,這意味着我們世界上所有國家的發展都會受到限制,其中也包括中國。
穆瓦法克·馬哈茂得·賈西姆·阿尼大使
出生時間及地點:生於1949年,伊拉克巴格達
學歷:英文文學學士
愛好:閱讀
工作經歷:曾任職於伊拉克內政部,外交部禮賓司,外交部政治一司,外長辦公室,伊拉克駐埃及、科威特、菲律賓領事館,華盛頓維護伊拉克利益辦事處;及任職駐馬裏共和國、中華人民共和國大使
曾獲榮譽:兩伊勇敢勳章、海灣戰爭獎章、1991年復興黨黨章
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