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 | | 葉劉淑儀：個性讓我不可能停下來 |
香港前保安局局長告別28年從政生涯
學生時代
-惟一決心“要做讀鉅著的人”
雖然已經歷經整整28年的政界生涯，但從政並不是葉劉淑儀的初衷。學生時代，文學是她的所有夢想與憧憬，在以一級榮譽獲得香港大學文學士之後，葉劉淑儀就遠赴英國，專心修讀歐洲文藝復興時期的詩歌。那時，她的惟一決心就是“要做一個讀鉅著的人”。
主持人：那個時候你的個性跟現在一樣嗎？
葉劉淑儀：我想可能已經是有點固執、執着，我在大學唸書的時候是有名的書呆子，可能是一向都有這種傾向了。
主持人：現在我想在大學裏面你應該是一個社會活動很豐富，而且很有組織能力，願意組織一些活動的人。
葉劉淑儀：完全不是。我大學的時候就是很專心地念書。
主持人：也不談戀愛？
葉劉淑儀：沒有興趣，當時很年輕，才20歲出頭。
主持人：如果你的成績又很好的話，可能男生對你會有望而卻步的感覺。
葉劉淑儀：我沒有研究這個問題，我當時是念文科的，女生好像多一點，我記得當年有一些女同學找男朋友啊，她們都去一些醫學院啊、工程學院的舞會男生比較多。
主持人：聽說你在蘇格蘭上學的時候，那兩年生活很慘、很苦。
葉劉淑儀：很苦的，當年是很苦的。因爲我是1973年到1975年在蘇格蘭，你這麼年輕你不知道了，當年是英國的煤礦工人罷工，很嚴重的罷工，我記得當年在蘇格蘭有所謂的每星期三天有正常的電力供應。
主持人：其餘都沒有？
葉劉淑儀：通常都是黑的，大學圖書館都是黑黑的，儘量地節省能源，蘇格蘭天氣很冷，我在宿舍住，晚上10點鐘就沒有了暖氣，吃也吃不飽，當年蘇格蘭是比較窮的。
主持人：當時有獎學金嗎？
葉劉淑儀：沒有，所以也要儘量地省錢。
-通過兩輪考試順利進入港府
在取得格拉斯哥大學文學碩士之後，葉劉淑儀的文學夢想不得不與現實展開較量。
20世紀70年代中期，正是香港經濟發展突飛猛進的年代。尋找到滿意的學者職業幾乎沒有可能。而在當時的港英年代，在政府部門工作的政務官被譽爲“天子門生”，豐厚的薪水和受人矚目的社會地位讓很多人對此趨之若鶩。
葉劉淑儀在倫敦通過了兩輪考試之後，成爲爲數不多的成功者之一。順利進入港府工作。
主持人：現在回過頭來看，當初要按興趣去搞文學，人生是不是就不會碰到這麼多的困難。
葉劉淑儀：經常也想。最好回到校園，我很喜歡讀書的。
主持人：當時跟你一起考試的還有別的人嗎？競爭厲害嗎？
葉劉淑儀：見我們的有一個委員會，你進到一個房子就有幾個人問問題。老實說我當時是很緊張的，因爲後來我離開了房間的時候，有人問我，你的主考官是胖的還是瘦的，我說不出來。
主持人：還記得他們問過你什麼問題嗎？
葉劉淑儀：有些是對香港事情的認識問題，一些問題的看法，分析能力的問題，也有一些是比較個人的問題，比如爲什麼學術上選擇這種學科的問題。我想可能女孩子表達的能力可能是有點優勢。當年香港政府本地政務官挑選了四個，三男一女。
初入政界
-一工作就負責炒別人魷魚
1975年，風華正茂、學業有成的葉劉淑儀從英國回到香港。這時她已經是一位政府公務員。她將面對一個與文學夢想完全不同的世界。
主持人：還記得你第一天回到香港來工作，進入政府大樓的第一天是什麼時候嗎？
葉劉淑儀：1975年的9月，我在蘇格蘭待了兩年後回到香港覺得很不習慣，香港這麼擠，人這麼多，頭都暈了。
主持人：最開始負責的工作是什麼呢？
葉劉淑儀：是公務員的紀律事宜。
主持人：從一開始你就負責的是很難的工作。
葉劉淑儀：對，就是我們廣東人說炒魷魚的工作。剛剛踏進政府大樓的小小的政務官就負責這個工作，我也很難過。因爲這個過程就牽涉發信給這個公務員，我現在懷疑你行爲不檢，或者有刑事的程序，那麼我要扣除你的薪酬。最後還要草擬一封信，所有的程序完畢了，港督看過了，有些還需要交到英國的外交部去看的。
主持人：當時那麼年輕的一個女孩，一工作就碰到這個，你能承受得了嗎？
葉劉淑儀：開始很害怕，後來也慢慢地習慣了。
主持人：那個時候想到過自己不幹這份工作了嗎？
葉劉淑儀：也想過，但是我的上司叫我繼續堅持一下，過一段時間就適應了，那麼我就很勤勉的，很早———8點鐘就到，一到就會去清理我的檔案，整理很多的檔案。因爲1975年就是香港的廉政公署剛剛成立的時候，香港當年還有很多的所謂的集體貪污案。這種集體貪污案，法庭一判出來了有時候當事人就要被炒魷魚，炒十多個高級公務員。你可以想象這些案子的工作量多麼大，而且處理的公務員有些也是職位比較高的。我熬了兩年，我的上司給了我很多的鼓勵，也就熬過去了。
-加入港府六年就已經屬於首長級的官員了
整整兩年，葉劉淑儀在最基礎的位置上做着最基礎的工作，因爲勤奮和有目共睹的業績，所以職務上的不斷升遷也就在情理之中。
主持人：那個時候你的理想是什麼，自己要在這個位置上做到多高，你有沒有給自己設立一個目標？
葉劉淑儀：沒有目標的，我的原則就是儘量地做好分配給我的每一份工作，盡我的能力去做，忠於職守，那麼評價就由我的上司，現在來說就由社會來評價了。
主持人：那個時候你是家裏的經濟支柱嗎？
葉劉淑儀：對，我是主要的支柱。
主持人：聽說工作前幾年，每年你付稅的時候還要向銀行來借錢？
葉劉淑儀：一開始的時候就是了。一開始當政務官的時候收入比較少，曾經是需要一些銀行的安排。
主持人：你覺得你在最開始的那十年，機會多嗎？
葉劉淑儀：機會肯定是有的，因爲這個政務官到底是香港政府的管理階層，我很早就有重要的任務。我1975年加入港府，1981年就負責第一屆的區議會的選舉，後來還有市政局的選舉，香港的直選是1981年開始的，當年我是首席助理政務司，已經是屬於首長級的官員，處理第一屆的選舉了，所以可以說很早我就已經有重任了。婚姻家庭
-我和丈夫是非常傳統的一段婚姻
當事業上一帆風順的時候，葉劉淑儀結識了香港建築界富商葉正平之子葉文浩；1981年，剛過而立之年的葉劉淑儀成爲葉家的媳婦。儘管已經身入豪門，但葉劉淑儀仍舊堅持工作與生活的平衡，繼續自己在政界的發展。
1996年8月，距離香港迴歸只有10個月的時間，時任人民入境事務處處長的葉劉淑儀正全力解決居留權問題，以便在中英談判的最後階段取得共識，工作忙到頂點；而就在這時，丈夫身患肝癌出現併發症。
主持人：你跟葉先生的認識，是一見鍾情嗎？
葉劉淑儀：可以說是比較合得來的，有共同的話題，而且我們兩個人都到了適婚的年齡，所以既然雙方都有誠意，那麼很快就談婚論嫁了，可以說是非常傳統的一段婚姻。
主持人：那是在1981年幾月份結的婚？
葉劉淑儀：應該是11月。
主持人：看你工作每天都那麼忙，他當時對你的工作是什麼態度？
葉劉淑儀：他經常在我碰到挫折時說，你不要乾了。老實說丈夫都是喜歡太太多點時間陪他的，所以他經常都說你不需要這麼辛苦，你可以不幹就不幹。
主持人：你結婚以後，官越來越大，家裏、工作上都有很多的事情，你的時間怎麼分配呢？
葉劉淑儀：我覺得生活應該有個平衡。比方我現在無論怎麼忙，我都堅持鍛鍊啊、健身啊，有時候出外走走了，旅行一下了，輕鬆一下了，我一向都是這樣的宗旨。
主持人：先生的身體是從什麼時候開始不太好的？
葉劉淑儀：他1995年就開始不好了，因爲他有肝硬化的病，他的醫生告訴我，肝硬化病很容易變肝癌的，就提醒我他經常要驗血。
主持人：從什麼時候開始，他的病情變得比較嚴重？
葉劉淑儀：應該是過了1997年香港迴歸時病情突然惡化得很厲害，我才告訴當年的副處長李韶光，我說我的丈夫現在病得很厲害，我不可以再上班了，我也不知道要休假多久，我要回家了，你頂下去啊。
主持人：當時您是很平靜地像交代工作那樣說的，還是整個人處於一種比較崩潰的狀態？
葉劉淑儀：我是崩潰了，我是哭着跟他講的。
主持人：最後你陪了他多長時間？
葉劉淑儀：一兩個月我記不清楚了，他應該是11月底過世的。當時我家住在飛鵝山東九龍，我丈夫在瑪麗醫院，每天開車去要一個小時。我家裏還有小孩子要照顧。有一次我記得我累得不得了，也差一點交通有意外。我開車也有問題，那麼再熬下去我想我也需要在醫院裏休息了。後來我丈夫就昏迷了。家裏的老人家也說，一個人去世的時候他最愛的人也是他最恨的人。他打了我幾次，當然不是生氣地打了。那麼家人就說，就是他知道要去了，捨不得你們。他昏迷了幾天就去了。
-女兒明白她是典型公務員之家的孩子
丈夫離世之後，葉劉淑儀更加看重女兒。儘管政務纏身，但母兼父職的她永遠都是儘可能推掉不必要的應酬，回家陪伴心愛的女兒。她的女兒今年13歲，是一個胖乎乎的、很可愛的小孩，葉劉淑儀馬上就要陪女兒去美國讀書了。
葉劉淑儀：我結婚好幾年後，發現自己很缺乏一樣東西，你知道是什麼？那是一個小孩子。我很羨慕別人當媽媽，當母親。當時我30歲的首要的目標就是生個小孩子，很想那種當母親的滋味。那麼我後來也是比較幸運了，我覺得我是個基督徒，我覺得上帝是照顧我了，我是39歲才生我的女兒的，也是比較晚了，其實機會是比較低的了，那麼我很幸運地生了女兒，所以我的女兒對我來講是很珍貴的。
主持人：我看你跟你女兒就像是朋友一樣。
葉劉淑儀：可以說是這樣的。
主持人：她對自己媽媽的工作了解多少？
葉劉淑儀：她也瞭解的。她明白她是典型公務員之家的孩子。
主持人：這話怎麼講？
葉劉淑儀：比方看電視看到人批評警察她就很憤怒，很生氣的。她是很支持政府部門的，到底從小接觸的都是公務員，這一點我也是引以爲榮的。辭職之後
-無官一身輕，輕鬆多了
在香港特別行政區政府的衆多局級官員中，葉劉淑儀一直都被認爲是言論最出位的一位官員。而她自己也曾說過：“傳媒就是喜歡我這一類表達方式比較生動的官員，我也要透過傳媒向公衆傳達訊息。”事實也證明，葉劉淑儀對一些事件的果斷處理，贏得了市民的一致好評，她的民望一度高居問責制三司長十一局長之首。
主持人：28年前你剛剛踏進這個政府部門的時候，一定沒有想到過後來能夠做到這麼高的位置，更沒有想到會碰到這麼多的事。
葉劉淑儀：完全沒有想到，當然也沒有想到有港人治港、高度自治這個安排了。當年是殖民地的政府，華人當到高官是極少數的。
主持人：特別是女性的華人。
葉劉淑儀：對，對。
主持人：其實我覺得以你的性格，我覺得你是一個個性非常堅強，很倔強的一個人，我覺得，這件事情只要它能完成，不管多難一定會堅持到最後一刻的。
葉劉淑儀：當然了。
主持人：從什麼時候開始，你對自己的計劃就是，我到了2003年或者是到了什麼時候，我的工作畫上一個句號以後，我就到美國去，或者是到外辦去陪我的女兒唸書了，多陪陪她了？
葉劉淑儀：應該是一年前，一年前開始有這種想法。
主持人：那個時候你想着休息一段時期，是像現在這樣辭職不做了，還是我休一段很長時間的假然後我再回來。
葉劉淑儀：我想我們的制度就沒有這個休一段長假的安排。我也覺得不應該爲我做什麼特別的安排。所以我就想我不如自己辭職了。
主持人：你現在有沒有後悔你作出的辭職決定？
葉劉淑儀：不後悔，不後悔，我現在無官一身輕了，輕鬆多了。
主持人：但是我就在想一個忙了已經有快30年的人了，在政府工作了28年，每天要跟那麼多難題打交道，有一天突然不用忙了，不用去解決難題了，能一下子習慣嗎？
葉劉淑儀：第一，我現在剛剛辭職兩個星期，我現在仍然是很忙。第二，我去美國肯定不會浪費時間的。我的個性我知道，我是不可能停下來的。
主持人：我覺得對你來說作出辭職的決定不僅是因爲服務了28年，而是一種心理上很累的感覺。
葉劉淑儀：對，對，對。
-曾經的葉局長現在變成了葉太
僅僅是在一個多月之前，葉劉淑儀還是叱吒香港政界的鐵娘子，統領着相當於公務員總數1/3共6萬多人的紀律部隊。而如今的葉太與曾經的葉局長已經有了太大的差別。
主持人：現在您在街上，有人碰到你是叫你葉局長還是叫葉太？
葉劉淑儀：有人叫葉太也有人叫局長的。我在日本的時候每天都碰到香港人，有一次在火車上碰到一家，他們對我說，我永遠是他們的局長。
主持人：聽到別人叫你局長的時候是什麼感受？
葉劉淑儀：我就說我不是局長了，你們叫葉太就可以了。
主持人：我那天在香港的新聞片裏看到，很多主持人圍着你，你說一些感謝的話。當時我在想葉局長葉太會不會流眼淚。後來我看報道說，有人在給你送花給你照相的時候你流眼淚了。
葉劉淑儀：老實說，我流眼淚最多，就是我們在保安局的歡送會上，因爲當時相處了5年多的同事，真的很難過，一般我不會輕易地表露我的感情。我覺得應該有一定的節制，不應該隨便地流淚。
葉劉淑儀說，等女兒開學以後她自己也會去學校進修，至於未來會怎麼樣，她暫時還沒有打算。
-文並供圖/鳳凰衛視《魯豫有約》欄目
敬請留意鳳凰衛視中文臺《魯豫有約》8月16日(週六)16:30、23:00首播，8月17日(週日)中午11:15回放。
在葉劉淑儀的職業生涯中，有三個年份註定要成爲她人生歲月的重要駐點。
1975年，不滿25歲的葉劉淑儀被錄用爲政務官，首度進入港英政府工作；22年後的1997年2月，她被委任爲香港特別行政區首任入境事務處處長；6年之後的2003年6月，葉劉淑儀以香港特別行政區保安局局長的職務向港府提交辭呈。這一年，她52歲。
8月8日下午，葉劉淑儀在自己家裏接受了鳳凰衛視《魯豫有約》主持人魯豫的專訪。這是她辭職以後首次接受媒體採訪。
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