據《紐約時報》報道:在薩達姆於“一個滿是老鼠的地洞”裏被抓獲後,4位伊拉克新領導人週日中午乘直升機前往一軍事基地探訪這位前獨裁者。他們拒絕透露這個基地的具體地點。訪問者中除了魯巴尼和沙拉比外,還有兩位也在直升機上----臨管會成員帕查奇(在薩達姆上臺前他曾是伊拉克外交部長)、代表什葉派穆斯林團體伊拉克伊斯蘭革命最高委員會的馬迪。
在一間狹小的小屋裏,昔日叱吒風雲的薩達姆灰白的鬍子已被刮掉,獨自坐在一張金屬摺疊牀上。他剛睡了一小覺起來,還穿着短襪、黑色的拖鞋,但是並沒有被帶上手銬。他並沒有認出所有的探視者,但他們都認出了他。這是他們前往探視的目的---幫助美國人證實他確實是薩達姆本人。
接下來的30分鐘是非常特別的30分鐘。四位造訪者尖銳質問了這位被推翻現在又被抓獲的前領導人。事後他們說,薩達姆仍然目中無人、沒有任何悔罪表示,但是確實表現出了一點失敗者的沮喪。
伊拉克臨管會成員魯巴尼說:“這個世界真的很瘋狂。1979年我在他的行刑室裏。現在他卻無力地坐在我的面前,沒有任何人能阻止我對他作任何事。想像一下吧。我們在爭論,而且他還用了非常粗魯的話言。”
在美軍精心安排下,這四位臨管會成員獲得一個難得的機會來當面挑戰這位壓迫者。儘管薩氏語言仍很激烈,但身體狀況大不如前的他現在已是一名囚犯了。臨管會成員似乎通過這次會面獲得了領導新伊拉克的合法性,他們自己表示,他們是代表伊拉克來質問薩達姆的。
訪問者之一伊臨管會成員沙拉比說:“薩達姆的思路很清晰。他能夠控制他的思維,根本不想向伊拉克人民道歉,但也沒有否認我們指控的任何罪行,而是試圖使這些罪行合理化。”
兩位美國領導人也在那裏:駐伊美軍最高指揮官桑切斯中將和美國駐伊拉克最高民事行政長官布雷默。魯巴尼說,房間很小。桑切斯將軍詢問四人他們是否願意通過窗戶或者攝像機來提問。魯巴尼說:“我們說‘我們想與他面對面交談’。”
這些領導人的助手對接下來發生的事情的說法有點小出入。一名助手說,剛醒來的薩達姆沒有認出任何一個探視者。另一名助手說,他認出了沙拉比,並要他介紹其它的探視者。一名助手說:“薩達姆向帕查奇轉過身去質問他,‘你以前是伊拉克外長,你和這些人在一起做什麼?“
魯巴尼說,他提出了第一個問題,薩達姆用一個殘忍、輕視的笑話作答。魯巴尼問薩達姆爲什麼分別於1980年和1999年殺害了巴克爾和斯迪爾這兩位什葉派宗教領袖。“斯迪爾”這個詞在阿拉伯語中是胸部的意思,薩達姆於是回答道:“是胸部還是腳部?”
四位領導人隨後又質問了薩達姆在35年統計期間所犯的罪行。例如:在當被問及1988年對伊拉克北部庫爾德城鎮哈拉比亞實施化學武器攻擊事件時,薩達姆說這是伊朗乾的,伊朗當時還與伊拉克處於戰爭狀態。那次攻擊事件估計使5000平民死亡。在當被問及薩達姆倒臺後在伊境內發現的大型墳地的問題時,薩達姆回答說“問他們的親戚去,他們都是小偷,他們從與伊朗和科威戰交戰的戰場上逃跑。”當被問及爲什麼他要侵略科威特時,他說,科威特是伊拉克合法的一部分。
沙拉比說:“他根本沒有表現出悔恨的態度。很顯然,他是一個完全的自我陶醉者,他不具備對其它人表達同情或者後悔情感的能力。”
此外,薩達姆還暗示說他是最近一系列襲擊駐伊美軍事件的幕後黑手。薩達姆對沙拉比說:“我發表過一個講演,我說美國人能夠到伊拉克來,但他們無法佔領並統治這塊土地。我將用手槍和我擁有的一切與起侵略者作戰。”
在星期天晚上舉行的新聞發佈會上說,帕查奇說:“薩達姆試圖把自己塑造成爲一個正義、堅強的領導人,以達到爲自己罪行辯護的目的。我們的回答是:由於他要爲數千平民百姓的死亡負責,他不是一個正義的領導者。
在整個交談過程中,薩達姆一直很平靜,但頻頻使用粗魯的語言。帕查奇說:“他看上去很疲勞、身體很憔悴。”據稱布雷默和桑切斯將軍一直沒有說話,但沙拉比注意到,薩達姆對美國人十分“恭順”和“尊敬”。“你可以從一些方面得出這樣的結論--他已經聽天由命了。最重要的是:如果角色被顛倒過來,他可能會在對我們進行拷打後把我們撕成幾片。這一對比對我的腦海中非常強烈,我們是如何對待他的?他又可能將如何對待我們?”
魯巴尼說:“一個非常重要的事實是他在被抓獲時身上藏有兩支AK-47,但他沒用。我問他‘你一直說你自己是勇敢和驕傲的阿拉伯人,當他們抓獲你時,你爲什麼都不發射一顆子彈?你是一個懦夫。’薩達姆聽到這裏,開始用非常粗野的話來罵人,基本上用盡了他所會的所有髒話。我當時非常地憤怒,這個傢伙可是造成了這麼大的破壞,毀了整個國家,毀了2500萬人民的生活!我得承認他最後所說的髒話是針對我的--我最後一個離開囚室。我告訴他,‘願真主詛咒你,當你在判決日和真主面對面時,看你如何自圓其說!你將怎麼告訴真主有關哈拉比亞和大型墳地、兩伊戰爭、數千名被處決的人的事情?你將告訴真主什麼?’結果他又開始用粗話來罵人了。”
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