行賄人會瞅準他認爲最有利的時機,來盯這個有縫的蛋;是用中國傳統的禮尚往來的這種習慣,來掩蓋受賄的實質;根據錢的厚薄程度,這個人的事情也就辦好了,這就是他的“投桃報李”;節假日對於我們的黨員幹部來說,是有很多考驗的……
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吉林省白山市政協原副主任李鐵成因受賄罪被判處有期徒刑15年,這名曾經是國家級貧困縣握有重權的“富”書記,爲他的貪婪付出了沉重的代價。
據報道,每到春節之前,李鐵成和他的妻子就不大上班了,而是守在家裏坐等送禮的人上門。李鐵成所收受的140多萬的贓款,都是在他擔任縣長和縣委書記的10年間取得的,以人情費一筆一筆聚斂起來的。
這樣的禮尚往來究竟是一種什麼樣的往來,禮尚往來是怎麼變味兒的?《央視論壇》演播室請到中國監察學會的李永忠先生和特約評論員陸建華先生。
主持人:李鐵成說他們家有五件大事:三個兒子結婚,他自己生病住院,還有他老母親病逝。這是五件大事,再加上逢年過節,很多人通過這樣的時機向他行賄。
李永忠選擇好的日子、重要的日子行賄受賄,既可掩蓋行賄者的動機,也可以釋然受賄者忐忑不安的心理,化解掉了。禮尚往來說的是,中國古代的一個禮節,需要往來才能夠得上禮。來而無往非禮也,這是對你的一個評價。作爲現代來說,由於商品經濟的發展,市場商品交換的原則嵌入到政治生活中,就會出現這種變了味的禮尚往來。
陸建華這個案子是我接觸到的買官賣官的案子當中,比較觸目驚心的,因爲根據我們看到的一些背景材料,李鐵成在當縣長和縣委書記期間,靖宇縣有一百多位科局級幹部捲入這個行賄和受賄的案子中。我覺得剛剛李先生講的很有道理,他實際上是用了中國傳統的禮尚往來的習慣,來掩蓋受賄的實質。
主持人:我們不是生活在真空中,我們生活在實實在在的社會裏,人和人之間是有交往的。比如說朋友的兒子、女兒結婚,我們作爲朋友,難道不表示嗎?
陸建華這種人情你不能完全物質化的。比如說一個朋友結婚,我給他100、200塊錢表示個人情,作爲朋友,你在大喜的日子,或者你在家裏需要錢的時候我給你一些。但是這裏面我不圖回報,而且不圖純粹的物質利益的回報,比如你結婚我送你100塊,我結婚他也會來送,但是不存在一種純粹的對應的交易。李鐵成這個案子最實質的問題,是一種權錢交易,錢和利益的交易。
李永忠禮尚往來,交換的應該是一種情,應該是一種義。通過這種行賄受賄交換的不是你自己的東西,你交換的是人民賦予你的權力,而那邊得到的又是不正當的利益,因此這裏面就發生了一個很大的變化,領導幹部當然應該有人情往來,也應該有你的親戚、朋友,節假日、喜慶日當然應該表示出你的情誼,因爲你生活在這個社會中。但是你交換的是什麼東西,這個東西是你的嗎?是你的,多貴重都可以,不是你的,一絲一毫都不能去交換。
主持人:李鐵成也是由第一次,逐漸一步一步走到今天的。我們就拿李鐵成的第一次開始說。他說是在1993年他的大兒子結婚的時候,他並不想張揚,而他的下屬和同事知道這個消息,主動給他送錢、塞錢,推都推不掉。有的同事送給他幾百元,有的人給他幾千,也有的人給幾萬,你總不能說多少錢之下就是人情,多少錢之上就叫賄賂?
李永忠不好區分,在常人看來是不好區分的,但是李鐵成本人是應該非常清楚的。李鐵成應該知道和誰在交往,達到什麼程度,你能收得了多少金額,他其實完全清楚。
陸建華李鐵成應該明白人家送你錢的圖謀,爲什麼送那麼多,爲什麼在這個時候送?他自己在收了第一筆錢以後,所形成的後果他自己根本沒有考慮到。什麼後果呢?你收了第一筆,消息用各種各樣的方法傳出去,必定有第二筆、第三筆、第四筆。開頭不把自己的閘門攔住的話,後面的閘門就沒有辦法去攔。
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