2003年5月阜陽衛生部門便檢測出劣質奶粉,主管衛生工作的副市長卻直到今年4月才知情
189名嬰兒出現嚴重營養不良症狀,13人救治無效死亡,從羣衆舉報到有關部門徹底查處歷經16個月時間。這是我們可以從劣質奶粉肆虐阜陽事件當中提煉出的三個關鍵數字。如果最後一個數字不是16個月,而是一個月、兩個月,甚至更短,那麼,前兩個數字會不會也相應減少呢?
2003年1月,阜陽市人民醫院收治第一例大頭娃娃。2003年5月,院方的記錄中患兒數量增加到6名。而與此同時,已經意識到奶粉有問題的家長們拿着奶粉,來到阜陽市衛生局下屬的疾病預防控制中心,要求進行檢測,結果發現這些奶粉中蛋白質含量嚴重不足,全部爲不合格產品。照理說,疾病控制中心發現這個問題後,應該立即會同工商和質量監督管理部門對全市奶粉進行檢查清理,把事態控制在萌芽狀態,但事實卻沒有按照正常的邏輯發展。
從檢測出劣質奶粉的5月到開始檢查清理的10月,職能部門本應迅速作出的反應整整拖延了將近半年的時間。而這樣的清理行動也並沒有起到應有的效果。今年4月,就在離工商局不足200米的小商店中,黑名單上的劣質奶粉依舊堂而皇之地被擺在貨架上出售,面對這樣的事實,恐怕誰也無法理直氣壯說職能部門的監管真正落到了實處。
|
嘉賓:阜陽市副市長杜長平(分管衛生工作) |
“我想說如果人民羣衆還能信任我在這個崗位上,能把我的監管工作和其它衛生報告制度建立起來,我不想去引咎辭職,我還想繼續幹下去,我想找到了工作的薄弱環節和缺點是爲了改正,是爲了加強。”
關於賠償問題
阜陽政府要履行國家賠償,承諾對受害嬰兒負責到底
記者:首先問一下杜市長,目前社會各界向受害嬰兒捐贈的情況怎麼樣?
杜:目前我們組織了兩起捐贈儀式,第一起昨天由青島生源公司提供的80萬元人民幣的捐贈。第二起,是由中國兒童食品專業學會組織的八家乳製品行業的信用體系建設試點企業對我們進行捐贈。
記者:那總共有多少的款項?杜:今天捐贈的是190萬元。記者:你們打算把這筆錢怎麼用?
杜:這筆錢在專項治理領導小組有過集體的研究決定,就是用以受害嬰兒的生活補助、醫療費的賠償,和其它的補償等。全部要用於受害嬰兒。
記者:如果是這樣的話,每個孩子可能能領到多少的補償費用?
杜:目前是分這樣幾塊,對於已經死亡的孩子,有醫院病例確認的,我們是向每個家庭發放了一萬元的慰問金。對於受害還存活的嬰兒,我們是要求各級各類的醫療機構,如數退還他當時住院的醫療費。第三塊是,我們正在依法起訴不法廠家,處罰他們,然後再依法賠償。
記者:但生產劣質奶粉的這些企業,現在一旦查處的話,可能留下的錢並不多,也就是真正能用於賠償的錢不多,你們有過這樣的擔心嗎?
杜:我們有過這樣的擔心,也有過這樣的預計,這是一塊賠償的款。第二塊就是社會捐贈,第三塊是政府財政。因爲我們也要履行一定的國家賠償。
記者:爲什麼要履行國家賠償呢?
杜:因爲在這一件事件中,除了不法分子製售假劣產品危害嬰兒之外,國家政府的有關職能部門的責任也不是完全盡到位,我們這些部門也要負一定的責任。
記者:杜市長,我們記者採訪時也接觸到很多受害嬰兒的家庭,這些家庭現在非常想知道,現在對受害嬰兒進行免費治療,但如果受害嬰兒很長時間以後出現後遺症,你們會對他們負責到底嗎?
杜:會的。按照法律界定管多長時間我們就管多長時間。
關於責任承擔
政府職能部門有責任,阜陽市政府也有責任
記者:既然是履行國家賠償的義務,其實也說明有關部門有責任,那您認爲哪些部門在這個問題上是有責任的?
杜:首先講我分管的衛生部門,在衛生監督職責的履行和管理的環節上要負一定的責任。另外在醫療機構,發現嬰幼兒因食用劣質奶粉導致死亡以後沒有報告,也應該負相應的責任。再說工商部的工商監督職責的履行,技術質量監督部門這些責任的履行,都是不到位的,我覺得這些職能部門都負有一定的責任。只是這個責任的界定,現在國務院調查組還在調查之中。
記者:張教授,幾天前我們採訪過阜陽市工商部門的領導和技術監督部門的領導,他們就說這件事是工商要查,但是質檢也要查,工商往質檢那邊推,質檢又往工商那邊推,面對一個問題多頭管理,但是誰都不肯承認,您怎麼看這個問題?
張:當各個職能部門都說自己有責任,而責任主體不清的時候,作爲阜陽市的主要領導,能不能向公衆回答這樣一個問題,作爲一個政府,在政府管理中是不是有比較明顯的責任缺失,纔會導致了這種情況。
記者:但爲什麼在問題的執行過程當中卻變成一筆糊塗賬了呢?
杜:現在在政府管理這一層最痛心的也就是你問的這個問題。我們在查這個問題。
記者:職能部門當然是有責任,但是作爲起到協調和主管作用的像市政府,您認爲應該承擔一定的責任嗎?
杜:他們是我們的執行部門,代表政府執行,沒有執行到,我們當然是有責任的。
關於引咎辭職
“我不想引咎辭職,我還想繼續幹下去”
張:前不久中共中央通過,並且公開發布的關於黨政領導幹部的職責轉型規定裏有一個明文規定,黨政領導幹部由於工作嚴重失誤、失職而導致了重大後果和惡劣影響,當政者應該辭職。阜陽市13條嬰兒的生命,100多人可能有終生影響,算不算一個重大的失誤。阜陽方面打算怎麼樣向公衆來解說相關的問題。
杜:我的關心和憂慮和公衆的一樣,但是我認爲這是時間的遲早問題。既然國務院調查組在這裏調查,到最後肯定有組織上按程序給阜陽市政府一個說法,一個結論。
張:我剛纔提問題的角度是從引咎辭職的角度提的問題,而不是從責令辭職或者是勸戒辭職的角度提問題,不知道對這樣一個引咎辭職,阜陽方面怎麼進行?
杜:我自己就做政府工作來說,這件事情有責任,內心也覺得很自責,很痛心。我想說如果人民羣衆還能信任我在這個崗位上,能把我的監管工作和其它衛生報告制度建立起來,我不想去引咎辭職,我還想繼續幹下去,我想找到了工作的薄弱環節和缺點是爲了改正,是爲了加強。
關於溝通渠道
事件造成上百人受害後,阜陽市領導今年4月16日才知情?
記者:杜市長您最早是什麼時候知道阜陽市場上的奶粉有問題,並且已經造成了一些孩子受害。
杜:最早是4月16日下午,中央臺二套下午生活欄目的張益民給我打電話,他說昨天晚上我曝光了你們的阜陽劣質奶粉你看了沒有,我說我正在開會,沒看電視。他說你趕快上網,我就上網,之後我向市長報告,市長立即召緊急會議,安排專項治理。
記者:今年4月16日您才知道,但據我們瞭解,阜陽當地媒體去年7月份已經有所報道,您沒有注意到嗎?
杜:沒有。
記者:也沒有任何職能部門,包括像衛生部門、工商部門或者是質檢部門向市政府報告。
杜:去年7月3日阜陽遇見百年不遇的洪水,幾套班子的成員都在抗洪一線。我們沒有接到這樣的報告。
記者:洪水是在去年夏天,但是到冬天,去年12月份,今年1月份,據當時工商部門和質檢部門說,他們曾經組織力量在市場上進行過一次大規模的清查,那時市政府也不知道,只是職能部門在底下做,是這樣嗎?
杜:工商部門怎麼組織的,我是從這一次事件中看他們的彙報材料,才得知他們是組織了全面的清查。
記者:那整整一年的時間,因爲受害的嬰兒有100多個,曾經還有一起鬧到過法院上,這件事你也不知道?
杜:也沒有人報告過。
記者:類似像市長信箱、市長來電有沒有類似的記錄曾經存在過?
杜:我們全部都查了,包括所有市長的簽字、碰頭會、協調會、座談會,各種會議的紀要都查了。在我這一塊沒有發現。
記者:杜市長您說到這兒我有些擔心了:一旦有些事情職能部門不主動向您彙報的話,您有什麼途徑可以瞭解到呢?
杜:通過這件事情我們吸取教訓,我們會定期召開工作情況彙報會,建立一整套的對部門的管理監督制度,部門不彙報也是定期讓你彙報上來的。
張:聽到杜市長這樣一個說法,我感到非常難受。在我們一級政府中出現瞭如此問題之後,一方面我們的主管市長竟然從頭到尾不知道;整個過程從媒體現在報道的情況來講,其間已經有十多個嬰兒死去了,而我們的主管市長不知道。如果客觀事實就是如此的話,阜陽市有關職能部門恐怕不是一般的失職:對上不履行自己的職能,對下不進行報告,像這種失職我看應該追究法律責任。
|
嘉賓:北大政府管理學院張國慶教授 |
“在我們一級政府中出現瞭如此問題之後,我們的主管市長竟然從頭到尾不知道。如果客觀事實就是如此的話,阜陽市有關職能部門恐怕不是一般的失職:對上不履行自己的職能,對下不進行報告,像這種失職我看應該追究法律責任。”
“政府管理從嚴格的意義上講不是做了什麼,而是強調是否有忠實履行法律的職責。有關方面是不是可以這樣來總結問題,就是政府管理的有效性。”
關於彙報流程
醫院發現大頭嬰不先找政府卻上電視臺曝光
記者:現在阜陽市政府應該做哪些工作?
張:需要總結的問題很多。在目前這樣一個快速發展的時期,我們的各級政府官員,應當首先更爲明確、更爲強烈地樹立一個觀點:把羣衆的生命安全放在重要的位置上。一年時間內,超過10個以上嬰兒死亡,上百人受到嚴重傷害,不能說有關方面在這個過程中沒有做任何事情,他們確實做了很多事情。但問題在哪裏?政府管理從嚴格的意義上講不是做了什麼,而是強調是否有忠實履行法律的職責。我覺得有關方面是不是可以這樣來總結問題,就是政府管理的有效性。有效是能做到什麼程度的問題。
記者:國務院調查組組長、藥監局局長認爲當地監管部門監督不夠沒有做到守土有責。請問杜市長,你們接下來從建立長效機制來講怎麼做到守土有責,而且有效。
杜:在具體深刻教訓的基礎上舉一反三,不光是劣質奶粉製售過程中的監督問題,還有許多其它工作中存在的薄弱環節和問題,我們都會逐項地去調查落實。
記者:醫院在一年時間內收治了100多名類似的嬰兒,並且已有十多個孩子被劣質奶粉奪去了生命,爲什麼這樣嚴重的情況都沒有報到您、分管衛生的副市長那兒,您以後怎麼保證一有這樣的事情能儘快知道?
杜:一是這件事零星地發生在多個醫院。二是拉的時間長達一年之久。第三是誰也沒有超前意識想到將因食用劣質奶粉死亡的病例報告給我們。事件炒起來後,很多醫生覺得是食用劣質奶粉導致營養不良,而在前期診斷,很多醫生沒有分析出來。不能完全說醫療機構有意瀆職不去報告,就是對這件事沒有吃準。
記者:根據我們記者的調查,有這樣的一個情況:去年10月17日,醫院已經把奶粉有可能導致嬰兒健康受損這件事主動告訴了當地電視臺,電視臺也已經播出來了。我想知道,到底哪個環節出了問題,醫院知道出了事先去找電視臺告訴公衆就沒找您來。
杜:是不是羣衆覺得上電視臺曝光,比向有關部門報告更直接、更有效,我弄不清中間的原因,但是我覺得找電視臺找媒體和找部門找政府,如果同時進行,不會有現在這麼嚴重的後果。
記者:如果各個部門、每一個政府工作人員都在履行職責的話,本來這件事應該是醫院向誰彙報,由誰告訴您,中間這個人應該是誰?
杜:按照醫療衛生的報告制度是機構報給衛生主管部門,衛生主管部門報給政府。
記者:張教授,您覺得在這個流程中到底出了什麼問題,以至於醫生髮現問題他覺得很嚴重,他主動通過醫院找到媒體,而沒有找政府,以至於政府不能來進行協調,把這件事情處理得更好。
張:在我們國家體制中,這種現象應該講是一種反常現象。因爲我們各級行政部門,歷來是最快捷、最有權威的部門,當發現大規模突發事件時,首先都會在這個部門體現,而不是通過媒體。在這個過程中阜陽出現了相反的案例,作爲一個公衆,我無法回答。央視《時空連線》欄目供稿
廣東向阜陽捐放心奶粉
4月28日,駐地廣東的國際奶粉品牌美贊臣在北京與其他多家兒童食品生產企業,向安徽阜陽市捐贈了一批安全健康的嬰幼兒食品,以幫助那些在阜陽僞劣奶粉事件中受害的嬰幼兒家庭。
由中國兒童食品專業學會牽頭的此次捐贈活動,得到了包括美贊臣(廣州)有限公司、石家莊三鹿集團股份有限公司等九家奶粉企業的支持,美贊臣公司代表向阜陽市政府捐贈了價值20多萬元的營養品,並表示,美贊臣作爲國際知名的營養品生產企業一直都關注中國孩子的成長,希望通過本次的捐贈能把配方科學、品質優良的嬰幼兒食品捐贈給阜陽,以對此次事件中受害的嬰幼兒家庭和阜陽市人民表達深切的同情和慰問。
中國兒童食品專業學會副理事長劉冬生表示,阜陽假奶粉事件同時暴露了目前兒童食品行業管理、行業信用、安全以及經濟秩序等諸多方面的問題。不久前國家食品藥品監督管理局發出的“關於印發《國家食品監督管理局食品安全信用體系建設試點工作方案》的通知”,兒童食品被確定爲三個試點行業之一,此次參加捐贈的九家企業全部來自“兒童食品行業安全信用體系建設”的試點單位,中國兒童食品專業學會將加快這一體系的建設工作。她同時建議,本批捐贈嬰幼食品應嚴格按照產品使用說明,在有關保健醫護人員的正確指導下合理使用。
阜陽市有關領導代表受贈方講話,對中國兒童食品專業學會和九家企業的捐贈行動給予了高度評價,認爲這體現了“一方有難,八方支援”的中華民族的高尚品德,表示市政府要加強領導,戰勝困難。
|