中國駐俄羅斯大使劉古昌近日接受俄《獨立報》採訪,全面闡述了對發展中俄睦鄰友好合作關係的看法。採訪全文如下:
1、李肇星外長和吳邦國委員長先後訪俄,作爲主要陪同,您如何評價俄中互信水平?兩國在當今一系列重大問題上的協作有多深入?
今年上半年,李肇星外長、吳邦國委員長先後訪俄,同俄領導人就雙邊和國際領域幾乎雙方關心的所有重大問題進行了深入討論,取得了廣泛共識。訪問又一次表明,中俄政治互信達到了前所未有的高水平。
高水平互信主要表現在:一是兩國領導人交往和聯繫十分密切,相互之間無話不談,可以推心置腹地討論所有問題。二是雙方均視對方爲其外交的優先方向,視對方的發展爲自己發展的機遇,願意不斷深化與對方的友誼和合作。三是雙方在涉及國家主權和領土完整等重大問題上完全可以指望對方的明確堅定支持。四是兩國在國際上有着廣泛的共同利益和在一系列重大問題上保持着密切磋商與協作,經常就重大國際問題及時進行溝通,深入交換意見,協調立場。
中俄之間高水平政治互信促進了兩國總體關係和各領域合作不斷深入發展。我們要繼續努力,把雙方政治互信不斷向更高水平推進。包括消除少數人對對方發展所產生的擔心,推動雙方關切的重大合作項目的落實,解決雙方合作中出現的問題等等。
2、不久前中國就臺灣問題發表了重要聲明,俄羅斯針對中方關切作出的反應您是否滿意?
不僅感到滿意,而且表示讚賞和感謝。
在臺灣問題上,俄羅斯政府一貫明確支持中國政府立場,認爲世界上只有一箇中國,中華人民共和國政府是代表全中國的唯一合法政府,臺灣是中國不可分割的一部分,俄方反對任何形式的臺灣獨立。不久前中國政府就陳水扁的臺獨分裂行徑發表重要聲明,俄方迅速重申俄政府在臺灣問題上的立場,支持中國政府聲明內容。這是對中國統一大業的有力支持,也是中俄高水平政治互信的生動體現。同時,中方也一貫堅定支持俄政府爲維護國家主權和領土完整,打擊車臣恐怖分裂勢力所進行的努力。
3、中國經濟近幾十年快速增長,GDP躍居世界第六,這對俄中經貿關係發展有何影響?
改革開放二十多年來,中國經濟增速大大高於世界經濟的平均增速,也高於發達和發展中國家的增長速度,成爲世界上經濟發展最快的國家之一。2001年中國GDP躍升至世界第6位,2003年人均GDP首次達到1090美元。
隨着中國經濟總量的快速增長、佔世界經濟總量比重的不斷提高和市場容量的不斷擴大,中國已逐漸成爲俄商品重要的潛在市場,中國經濟的穩定、健康發展爲雙邊經貿合作提供了前所未有的發展機遇,中俄經貿合作的內在驅動力不斷增強,雙邊貿易、相互投資和經濟技術合作得到更爲強大的物質支撐,這都將對鞏固中俄經貿關係產生積極而深遠的影響,併爲其進一步發展奠定堅實基礎。
4、兩國貿易額達到157億美元之際,您又提出了1000億的目標。您認爲應該怎樣去實現這個目標?
去年兩國貿易額157.6億美元,近年有望超過200億美元。中俄經貿合作經過多年磨合已進入發展的快車道,連續4年高速增長,去年增32%,今年一季度增35.6%。如照此速度發展,三年後就可翻一番。把1000億作爲努力的方向並不是天方夜譚。
目前,中國與日本、美國、歐盟的雙邊貿易額都已超過1000億美元。中俄是兩大鄰國,擁有發展經貿關係得天獨厚的地緣優勢。兩國政治關係良好,經貿合作潛力巨大。隨着兩國經濟的高速增長,雙邊經貿合作必將向更深層次、更廣領域發展。作爲“好鄰居、好朋友、好夥伴”的中俄兩國,雙邊經貿關係應有更高的目標,把1000億美元作爲努力的方向。
爲此,需要雙方共同努力,一是要在遵循市場規律的基礎上加強政府的宏觀指導與協調;二是要加強大企業和大項目的合作;三是要加強地區之間的合作;四是要妥善解決合作中出現的新情況和新問題。
5、一切跡象表明,最重要的雙邊油氣大項目(安大原油管道和科維克金天然氣管道建設)都在原地踏步。衆所周知,雙方10年前就簽署了安大線協議。您認爲上述項目有何進展?
我同意你說到的兩點:一是原油管道和天然氣管道是雙方非常重要的合作項目;二是這兩個項目雖經多年努力,但尚未得到落實。能源合作在中俄經貿合作中佔有重要位置,該領域的成功合作將會拉動廣泛領域的合作,把兩國經貿關係提高到新的高度。上述項目正在等待俄政府的決定和批准。我認爲,沒有理由去懷疑或炒作“俄政府阻止同中國開展上述合作”,因爲第一,油氣合作是互利的。中國需要油氣,俄方需要市場,且中國是俄最便捷、最穩定的市場;第二,俄領導人和政府對支持雙方油氣合作,包括建管道都有明確承諾;第三,俄同許多國家在能源領域都有合作,中俄之間政治互信水平和國家關係水平更高。我希望,在溫家寶總理今秋訪俄之前對你這個問題能有更具體的回答。
6、俄中貿易將來可能會形成“俄出口原材料換取中國工業品”的單一和不平衡狀況,您有沒有這樣的擔心,應該怎樣打破這種局面?
我沒有這種擔心。首先,中俄雙方都已實行市場經濟,供需關係由市場決定,有需求才會有供應,這是規律。第二,中國政府不謀求以工業品換俄原材料的商品結構,已同俄政府達成共識,要共同努力,實現貿易結構多元化。第三,在雙方共同努力下,雙邊經貿合作日益多元化,在高科技、能源、自然資源開發、核能、金融、運輸、航空航天、生態、通信和信息技術等領域的相互協作正在擴大和深化。
開展相互投資,發展經濟技術合作是完善經貿結構最有效的途徑。最近在哈巴羅夫斯克舉行了“中俄遠東投資促進會議”和“中俄投資常設工作小組第一次會議”。雙方非常重視,俄總統駐遠東聯邦區代表普利科夫斯基、經濟發展部部長格列夫、遠東各聯邦主體領導,以及中國發展與改革委員會主任馬凱、東北各三省、內蒙古自治區領導和中國40多家大企業負責人共300多人蔘加了會議。雙方對開展投資合作興趣濃厚,表示將努力完善法律法規,創造良好的投資環境。兩國大企業進行了對接,就許多項目深入探討,並簽訂了12個項目的投資合作協議,合同金額約7億美元。我認爲這是中俄經貿關係史上具有歷史意義的會議,標誌着雙方將從一般性貿易擴大到更高水平的相互投資合作。
7、目前雙邊交往中已有一整套政府委員會和分委會在起作用,然而他們的發展速度還是跟不上,怎樣才能使雙方各領域交往更加積極?
經過多年的共同努力,中俄合作已建立起可靠的保障機制,包括兩國元首每年至少舉行一次正式會晤,兩國總理舉行定期會晤,雙方已建立起總理定期會晤委員會、教文衛體合作委員會、兩國政府各部門間建立了數十個分委員和工作小組。各委員會、分委會及工作組一直積極工作,爲擴大和深化兩國各領域合作發揮了重要的推動作用。中方對此高度評價。
與此同時,隨着中俄各自的發展及雙方合作的不斷擴大和深入,我們雙方都在考慮和探討,如何根據新形勢、新要求,進一步完善兩國合作機制,使之始終充滿活動。我們願與俄方爲此共同努力。
8、媒體常常將中國“非法移民”比作影響兩國關係的病竈,您怎麼看這個問題,您認爲應採取哪些措施整頓移民秩序?目前在俄有多少正規中國勞動力(有合同的)?
十幾年來,中俄關系一直保持良好的發展勢頭。兩國公民往來日益頻繁,對加深相互理解和傳統友誼,促進兩國經濟發展起到了積極作用。當然我們也注意到一些中國公民在俄非法滯留,少數人以俄爲跳板向西方偷渡。中國政府對此問題非常重視,中俄外交部每年舉行領事磋商,兩國還準備成立聯合工作組解決移民問題。相信通過雙方的共同努力,這個問題會得到妥善解決。
我認爲整頓移民秩序不僅需要建立和完善法律法規及入出境管理機制,還需要加強國際合作,既要保護合法移民的正當權益,又要懲治非法移民和蛇頭,共同打擊跨國犯罪。中國政府一貫反對非法移民,並已採取一系列措施加強對公民的出入境管理。前不久中國公安部等7個部門聯合開展清理整頓非法出入境中介活動的專項行動,取得良好效果。應該看到,經過中方努力,中國公民在俄非法滯留的數量正逐年減少。中方願繼續與俄方加強合作,共同打擊非法移民活動,爲兩國公民正常往來創造有利條件。
2003年,中俄共簽訂的勞務、工程承包、設計諮詢合同金額2.79億美元,實現營業額2.05億美元,中國共派出勞務11915人次。關於中國公民在俄人數,我曾看到普里霍季科先生在《消息報》刊登的文章中談到,“據可靠統計,在俄長期居住的中國公民總數不超過15-20萬人。俄人口普查查出在俄長期生活的中國公民人數更少,只有3.5萬人。”至於有些人宣揚“中國向俄搞人口擴張”,純屬無稽之談,這與日益成熟的兩國關係現狀不符,片面誇大,有損兩國切身利益,對兩國各領域的良好合作將產生不利影響。
9、兩國人民有着傳統文化聯繫。目前中國年輕人學習俄語和赴俄留學的興趣如何?
中俄人民世代毗鄰而居,友誼源遠流長。鄰里之間最重要的就是相互瞭解和理解,中國政府特別注重加強兩國人民,特別是年輕一代的相互交流。交流要靠語言,因此我們非常重視俄語教學,重視向中國青少年宣傳和介紹俄羅斯,使他們對鄰居能有較爲客觀和全面的認識,對發展兩國友好關係、增進人民友誼有明確認同。中國青年對俄羅斯歷史、文化和語言興趣濃厚。目前,中國共有65所高校開設俄羅斯語言文學專業,每年有5000名大學生、300名碩士研究生和60多名博士生在校學習。還有112所高校開設公共俄語課程,20萬學生在中學學習俄語。我們共有大學專業俄語教師近1000人,中學俄語教師近3000人。近年來,赴俄留學的學生不斷增加,每年都有數百名國家公派人員來俄學習,自費來留學的人數也已超過1萬人。
10、您已經去過俄羅斯很多地方了嗎,印象如何?
我自1995年主管中俄關系以來,先後到訪過哈巴羅夫斯克、海參崴、伊爾庫茨克、索契、聖彼得堡等地,有的還去過不止一兩次。兩個印象最突出,一是俄羅斯地大物博,處處人才濟濟,發展潛力不可限量。近年來俄羅斯經濟持續增長,各地如沐春風,變化很大,呈現出經濟潛力向發展動力加速轉變的喜人勢頭。第二,中俄地方合作,特別是遠東和西伯利亞地區對華合作迅猛發展,成爲兩國貿易新的增長點。通過考察,我發現雙方在高新技術、機電、農業、能源、加工製造等領域互補性很強,合作前景十分廣闊。目前,兩國63對友好省州、城市以及9對經貿結對省州逐步邁出了合作步伐。如果每個俄聯邦主體都與中國省市進行友好合作,將使我們的經貿合作有一個很大的提升,使兩國關係擁有更加廣泛和穩固的基礎。在外地,我和同事們對每個有前景的項目都做了記錄,我們將努力鼓勵和推動中國有實力的大中型企業來俄投資、辦廠、搞項目,也歡迎俄企業到中國去發展。從這個意義上講,我所走訪的地方還太少,我要到更多的地方去看看,架起中俄地方合作的橋樑。
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