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| 少林寺方丈釋永信，和方丈的徒弟之一釋延王 |
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| 釋延王，精通易筋經和洗髓經 |
白巖鬆：您好觀衆朋友，歡迎收看《新聞會客廳》。可能很多人在讀過武俠小說的時候都會發現幾乎很多武俠小說都有這樣的一個共同的情節，就是不同的門派爲了爭奪一本武林祕籍打得不可開交。但是在現實中前不久我們得知，有1500多年曆史文化傳統的少林寺對外主動公佈了包括易筋經在內，還有一些藥方等很多武林祕籍，難道江湖的規則變了？
前不久，被尊爲武學聖地的少林寺通過網絡公佈了一批武林祕笈。進入少林寺網站的“武宗”頁面，致命三十六穴、大力金剛指、蛤蟆功等熱門耳熟能詳的武功歷歷在目。少林寺網站的瀏覽量因此突破了10萬大關。
人們以前對這些武功的瞭解，大多來自於武俠小說。讀者的想象將這些武功的威力發揮到了極致。
由於這次少林寺同時公佈了這些武林絕技的心法口訣和練習方法，這些絕技的神祕面紗真正被揭開了。
與此同時，武俠小說中常見的少林寺的靈丹妙藥也被公佈了一批，包括行軍散、珍玉散等在內的古方原來確實存在。人們甚至能從網上查到讓被“利刃割喉”的人起死回生的祕方。
少林寺首座說，此方確實存在，有1000多年流傳。
更讓人關注的是，少林寺甚至將上乘內功“易筋經”也放上了網頁。在金庸小說中，《易筋經》被奉爲絕世神功。練成此功不僅武功突飛猛進，更能醫治疑難雜症，是武功最高境界，非常人所能企及。
武林祕笈與祕方的公佈，一下勾起了人們的好奇心：這些祕方和祕笈究竟有多厲害？易筋經真的有那麼神嗎？
白巖鬆：今天會客廳請來兩位尊貴的客人，第一位是少林寺方丈釋永信，第二位是方丈的徒弟之一釋延王，精通易筋經和洗髓經。方丈，易筋經用我們俗家人來說屬於武林祕籍，它的重要性有多大？
釋永信：易筋經是達摩祖師所傳，在少林寺屬於上乘功法，易筋洗髓顧名思義，能改變一個人的體質和本能。
白巖鬆：爲什麼我們在對外公佈的時候選擇了易筋經？
釋永信：易筋經，大家比較熟悉，影響比較大，像我們少林的很多種功法，一般社會上不太有人知道。
白巖鬆：師傅，我想電視機前也有很多觀衆會關注，他可能知道易筋經這個名字，但是他卻不能從一招一式當中分辨出，這可能是跟易筋經有關的，您能不能給我們簡單地展示幾個招式，讓我們感覺一下？
釋延王：行。
(展示易筋經招式)
白巖鬆：您練的易筋經，更多的是強身健體還是這種比如功防自衛的功能？
釋延王：它是一種內功，不同的人練了有不同的效果，對於不會武功的普通人來說，能強身健體，修身養性，如果是練武的人學了之後，在起到強身健體的同時，能夠增強功力。
白巖鬆：方丈，您不擔心公佈了十年後有人過來找您，說由於公佈這個，他現在功夫比你高了，起碼在易筋經方面。
釋永信：少林功夫是一個全面的素質的衡量，首先有少林寺的文化，少林寺的歷史，有佛教信仰，還有高僧的指點，要具備很多條件，還有一個少林寺文化空間等等，有很多方面具備，才能成爲一個武林高手。
釋延王：如果真有高功夫，我們也高興，他也是少林弟子。
白巖鬆：希望大家用什麼樣的心態來接受你們公佈的這些東西呢？
釋永信：我們只是向世人說明少林的歷史，少林的文化，我們也希望大家能夠去學習，更重要的是讓大家瞭解少林寺的一些文化。
白巖鬆：練到您現在這個地步，您用了多少年了？
釋延王：專業的練有六七年，以前很小的時候也學過，不是喜歡練年輕的時候，慢慢年齡大一點就喜歡練了。
白巖鬆：你覺得是這本祕籍重要還是平常少林的氛圍和師傅的指點更重要呢？
釋延王：那是同時的，祕籍也要師傅來指點。
白巖鬆：其他的人僅僅得到了祕籍，您估計如果他是有心人，能練到什麼樣的程度呢？
釋延王：如果瞭解整個少林武術文化體系的人來學，能達到高境界是沒問題，如果光得到一本易筋經，對少林寺的基本文化不瞭解，他需要花更多的時間。
白巖鬆：像五毒手、大力金剛指，它的這種功能是什麼？您跟我們介紹一下？
釋延王：這些功法都是少林寺72絕技裏面的一個功法，少林72絕技裏的功法都是以基本功爲主，這個基本功非常紮實之後它能單項地成爲一門絕技，但是社會上的人都這麼稱呼。像大力金剛指，它就是以內經爲主，像這個功法一般練三個月就明顯見效，一年小成，三年能夠大成。
白巖鬆：在很多的武俠小說裏，把我們少林的一些武林祕籍寫得神乎其神，一些功法寫得神乎其神，有點太神乎其神了，還是練到一定境界真的能達到？
釋延王：像金庸裏面有一些武功，寫意的成分比較多，寫意，把那種意擴大化，金庸整個小說的武功就是把無形的東西有形化，把有形的無形化，把狹義的廣義化，把廣義的狹義化。你從意來說，比如說劍氣，劍有沒有氣，能不能傷人。假如說你知道某一個人是天下第一，劍法高手，他那把劍也是天下最好的劍，往前面一比，他就讓你心驚膽戰，難道這不是氣嗎？從寫意的角度他也是成立的。少林功夫裏面，少林的內功和其它的一些絕技，沒有武俠小說裏面那麼神奇，那麼懸乎，但是比那真實，比那實在。
白巖鬆：方丈，注意到，咱們這裏其實不光易筋經，還有其它的一些武功，尤其重要的是你公佈了很多少林藥局的藥方，這些藥方您是怎麼選擇的，它真的像比如有些武俠書上說的那麼神奇嗎？
釋永信：少林參武藝是少林寺最重要的功法的組成部分，過去參武這兩方面對外影響比較大，作爲醫宗，世人知道的很少，我們就希望能公佈幾個藥方，投石問路，看看社會有什麼反響，據說這段新聞媒體一直很關注。我們也希望通過少林寺的僧醫，高僧們，臨牀印證，轉換，能夠適合現代人使用。
白巖鬆：方丈，有一個疑慮可能好多人心中也有，你公佈了這個藥方之後，如果有些不法商家把你的藥方巧換名目，變成成藥賺取利潤。
釋永信：因爲這個藥方一般的應該有劑量，應該還有一個炮製過程，包括藥材的選擇都有很多很多程序，光靠這個藥方不會很好用的。
白巖鬆：師傅，大家知道，您是在易筋洗髓經方面現在已經是高手，用我們俗家人來說，平常這些祕籍我們是怎麼保存的？
釋延王：祕籍是兩種，一種就是以書本，古代手抄本比較多一點，保存，更多的是師徒之間代代祕密相傳，心心相傳的比較多。
釋延王：內在的東西都是靠傳的，就是呼吸和用力，所以外在是看不來的，主要是內在的祕密相傳是這部分，這個是最關鍵的。
白巖鬆：就是說可能這次很多得到了，易筋經因爲公佈了，他可能會得到基本的招式，但是內在裏頭的一種文化，一種氣息和相傳的東西還是得不到的。
釋延王：也能得到一部分，有一部分靠自己的理解和悟性，還有一部分看他能得到多少，但這個都很重要。
白巖鬆：方丈，這樣的東西我們還有多少？
釋永信：我們整理出來的套路現在有將近700套。我們計劃的要公佈一些，我們認爲它是一種文化遺產，是人類的瑰寶，少林寺也正在申報人類遺產。
白巖鬆：我想話題進行到現在的時候大家更關心的是爲什麼，按理說，這樣的寶貝東西應該是留在寺裏纔對，怎麼到了您這兒就給傳出去了呢，這不破壞規矩嗎？
釋永信：我們只拿出一部分來正本清源，現在國內外以少林命名的武校、武館，各種武術書記越來越多，現在練的幾乎與少林寺的東西都不是那麼回事，我們有計劃的披露一點，讓大家真正知道，真正少林寺的傳統，少林寺的東西，它的價值所在。
白巖鬆：方丈，通過這次公佈如何做到正本清源呢？
釋永信：最起碼知道少林寺我們還保留了這樣一個傳統，這樣一個文化，我們這一代僧人也沒有把祖先的東西全部丟掉，讓社會上知道，真正的少林功夫是什麼樣的，叫大家對少林文化更加尊重，更加重視，不能簡單地給它取締，讓社會誤解。
少林寺始建於公元495年，是當時朝廷爲印度高僧跋陀譯經所建，距今已有1509年的歷史。地處河南登封少室山林中，故名少林寺。它是中國佛教禪宗的的發源地。
公元六世紀末，少林寺爲保護寺產，組織僧人習武，後來逐步演變成系統完善的少林功夫。少林功夫包括擒拿、格鬥、器械、內功等多方面，動作幅度小，含蓄，講究內勁，短小精悍，後發制人，達到了將佛教思想和武術功夫結合在一起的高深境界。在明末清初，少林寺的功夫達到了顛峯地步，有700多套，和禪、醫並稱“少林三絕”。寺內有常住武僧2000多名。
但是，從公元十七世紀末到二十世紀初，由於朝廷嚴禁漢民習武、社會動亂、戰爭和政治文化運動等因素，少林寺經歷了多次浩劫，幾乎遭到滅頂之災。1928年，少林寺的七進院落被軍閥石友山焚燬四進，藏經閣內的典籍被付之一炬，僧人四散逃亡。到上世紀中葉，少林寺內幾乎沒有僧人。700多套武功，大約只剩下200套流傳到今天。
1982年，由李連杰主演的電影《少林寺》引起了新一輪的少林功夫熱。少林功夫在海內外的知名度從此直線飆升。每年都有許多習武的人來歸山朝聖。而少林寺的武僧團也經常到國外演出訪問，弘揚少林功夫。這座千年古剎目前正在進行建國以來的第三次大修，力圖恢復少林寺原來的建制。
然而，在少林功夫重新輝煌的同時，它本身也遭受到了前所未有的衝擊。由於少林功夫的宗教依存性，加之現代體育標準化的限制、周邊越來越多的武校的包圍，現代影視傳播的誤導，急功近利的商業運作，少林功夫的傳承受到了嚴重的挑戰。
更讓人憂慮的是，少林功夫的名稱在國內被許多商家盜用，在國外則被紛紛搶注。以致於今年五月釋永信方丈在北京對媒體說：“長此以往，我真擔心會有人要求我們不得使用少林功夫這個名稱。”看似繁榮的背後，實際上卻隱藏着巨大的危機。
白巖鬆：現在老百姓可能一提這樣的話題就是真李逵、假李逵，真孫悟空、假孫悟空，在少林這方面，方丈以您這些年的經驗，真少林和假少林是一個什麼樣的比例，現狀是什麼樣的？
釋永信：真正的少林一共僧人才160多人，國內外需求的比較大，我們自己也忙不過來，假的就頂起了。我們河南有一個鄉，那個地方號稱文藝之鄉，就是從事少林僧人這個行當的就兩千多人，我們地方報紙前一段也有報道。
白巖鬆：從事這個行當的。
釋延王：街上化緣的那些，從那個鄉里出來的。
白巖鬆：他可能並沒有修行。
釋延王：變相的要飯。
釋永信：他就是普通公民，普通老百姓。
白巖鬆：另外以大規模的方式來盜用少林的名義的多嗎？
釋永信：很多了，我們在國家商標管理部門去查詢，國內有幾十家企業，包括服務業用少林寺的名稱做商標，在海外也非常非常普遍。
白巖鬆：真李逵出去的時候遇到過假李逵沒有？
釋延王：出去經常能夠遇到，打少林寺的人有兩種，一種直接打，一種間接打的，間接打的就是甚至把那些僞功夫來說的少林這種間接的更多，還有一種直接說是少林弟子的，甚至冒充少林方丈的都有。
白巖鬆：方丈遇到過嗎？
釋永信：這種事情在國內經常有，在國外也有，比如說2000年悉尼奧運會的前夕，我們少林寺武臣團由我帶隊到悉尼去做一些文化交流，當時就有人指責，說我們方丈是真的假的，說前不久剛剛來一個少林武臣團裏面有三個方丈，我們很不好意思，悉尼領事館就站出來給我們闢謠，說這個是真，過去都不是真的。
白巖鬆：這塊我臨時插一個話題師傅，我們聽到兩位一說到這兒的時候馬上我們就會想，有時候我們在街上遇到，我們怎麼來辨別真假李逵，我們怎麼來真的辨別哪個是真的少林的僧人，哪個是假的？
釋延王：如果是在街上化緣的全是假的，僧人不在街上單個化緣，包括街上有的是女的冒充尼姑的，還有男的冒充僧人的都是假的。
白巖鬆：如果要是要教授武功的，他說我是在少林寺裏頭，絕對正宗練出來的，現在甚至開個班或者怎麼樣，這種情況很多。
釋延王：那樣的也有，有了說少林功夫，從功夫來說，真假少林分兩個，一個是假功夫，還有一個，像我們有一些武校，還有一些弟子出去幫武校教的學生，他們學的東西應該是少林寺的，但他不是少林寺的武僧。
白巖鬆：方丈，從什麼時候開始你就開始憂慮這件事情了？
釋永信：應該十年前吧，我們從94年少林寺開始重視我們的名稱保護，當時94年我們當地有家肉聯廠生產的火腿腸，他們命名爲少林火腿腸，在中央臺做廣告，還從山門裏面飛出幾根火腿腸，有武僧打扮的，類似武俠的人來揭這個火腿腸。
釋延王：說這個火腿腸好。
釋永信：當時我們就開始重視，做肉食食品都以少林命名，當時國內外佛教界一片怨氣。
白巖鬆：當時的第一反應呢？你們的對策。
釋永信：我們就通過法院訴訟的形式，把他們用少林火腿腸的這種行爲就制止住了。
白巖鬆：但是這件事兒開始給你們提了一個醒了。
釋永信：對，我們就知道，這個少林的名稱還真需要保護，不保護的話，將來對少林寺來說是非常麻煩的事情。
白巖鬆：我這塊問一下師傅，剛纔方丈提到這一點，其實我們也很關心，按理說，佛家弟子應該是一心一意在禪和武這方面去潛心地修行，這樣的事情陸續發生對你們的心境會不會有影響？
釋永信：我們只是擔心，擔心我們千年的這樣一個形象，這樣一份文化會受到玷污，會受到影響。
白巖鬆：如果你們不主動去抵抗，您估計局面會是什麼樣的？
釋永信：少林寺就不是少林寺的了，我們可以說少林寺自己想做什麼事情，幾乎出不了山門，出了山門就是違法。
白巖鬆：寸步難行。
釋永信：是這樣。
白巖鬆：我還聽說咱們少林寺成立了一個公司，這個在我們的概念當中覺得，這可的確是新時代的新事物，爲什麼？我們是要通過這個公司掙錢嗎？
釋永信：我們94年我們爲了保護少林寺的名稱、名譽權，當時國家的商標法又規定，只有企業纔有資格註冊商標，少林寺爲了註冊商標，爲了保護少林寺的名稱，我們不得已去註冊公司，公司已經四年了，什麼生意都沒做。
白巖鬆：可是光靠你們一百多人有的時候也忙不過來呀，你們有沒有變通一些其它的方法，讓這種正宗的傳授也能擴大一些面積？
釋延王：這個工作得慢慢做以後可能會有的，我們只是起到一個拋磚引玉，一個先導的作用，只能起到這個，畢竟時間都有限，人數有限。
白巖鬆：方丈這個計劃是什麼？
釋永信：我們認爲我們這一代僧人首先是要保護我們的傳承，我們要保護我們一種文化的源頭，我們不可能滿足世界上60億人都學到少林寺的東西，我們認爲對我們的源頭保護，對我們的傳承能夠很好的傳承下來，對我們來說非常重要。
白巖鬆：這塊就要回到我們今天的一個主題了，可能跟好多人的想法是不一樣的，以爲說是在家裏頭藏在一個地洞裏，或者說一個非常保密的地方，它是一種保護和傳承，可是你卻談到了易筋經公佈了，藥方公佈了，它反而是一種保護和傳承，我們該怎麼理解這件事兒呢？
釋永信：一個好的東西就需要叫大家認識，需要大家瞭解，少林的文化從歷史上看來，就是在交流中發展，在交流中壯大，少林寺的歷史就是一部交流詩。
白巖鬆：師傅的看法呢？
釋延王：它保護有多種，人們最直接想象的保護就是放在家裏，藏起來，這是一種保護。但是更好的保護就是讓它走出去，而且把那個僞的給它去掉，正本清源，就是保護它的真實性、正宗性，這是真正的保護，放在家裏不叫保護。
白巖鬆：方丈，隔多長時間還可能有第二批的公佈？
釋永信：這個我們就看情況了，看情況來掌握。只是通過對外公佈，對我們來說更有緊迫感。我們知道我們的價值，對我們的自身保護來說，我們是有緊迫感
白巖鬆：方丈，其實今年的世界遺產大會在咱蘇州召開，我想您一定特別關注這件事兒吧。
釋永信：是這樣，因爲我們少林寺在申報少林功夫，我們希望少林功夫能夠成爲人類遺產。現在寺廟基本上都是旅遊景點，現在的名山大寺幾乎都是旅遊景點，每天成千上萬的人來朝拜，來觀光旅遊，對僧人的生活，對僧人的心態都會有一些影響。所以我們也希望能有一種制度，能有一種方式來保護它，來傳承它。
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