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中華慈善總會的創始人崔乃夫 |
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中華慈善總會的第三任會長範寶俊 |
在今年上半年《福布斯》雜誌第一次公佈的“2004年中國慈善榜”中,人們發現,中國富豪們的捐贈只不過是其資產總額的百分之幾而已。而且,去年被《福布斯》評出的那100位中國富豪,有七成乾脆就沒有在這次的慈善榜中出現。
根據目前國內最大的慈善組織——中華慈善總會的統計數據顯示,他們所獲捐贈的70%都是來自國外和港臺的,國內富豪的捐贈僅佔15%還不到。
面對這樣的調查結果,引起了人們的爭論。人們呼籲,富人們應該多考慮一些自己的社會責任.
央視《新聞會客廳》播出中國慈善總會成立十年的有關節目,以下是節目內容實錄:
沈冰:觀衆朋友,歡迎收看《新聞會客廳》。假如讓您把所有財產的一半捐出來幫助別人或捐給慈善機構,您願意嗎?先聽一聽別人是怎麼說的。
記者:如果讓你把你財產的一半捐出來做慈善事業,你願意嗎?
甲:不願意
記者:如果讓你把你財產的一半捐出來做慈善事業,你願意嗎?
乙:不太可能。
記者:如果讓你把你財產的一半捐出來做慈善事業,你願意嗎?
丙:不願意,我現在還是“無產階級”呢。
沈冰:可能電視機前一部分觀衆也會說不太願意,接下來我們來看看目前爲止依然排在世界首富位置上的比爾蓋茨是怎麼做的。
連續十一年排名世界首富的微軟公司的總裁比爾·蓋茨,他在過去四年的時間裏,一共捐出了230億美元,相當於他淨資產的54%。
在美國,像比爾·蓋茨這樣熱心公益事業的富豪並不少見,根據《福布斯》雜誌的美國慈善榜統計,十年內,美國的富豪對各類慈善組織的捐贈總額超過了2000億美元。
同時,在今年上半年《福布斯》雜誌第一次公佈的“2004年中國慈善榜”中,人們發現,中國富豪們的捐贈只不過是其資產總額的百分之幾而已。而且,去年被《福布斯》評出的那100位中國富豪,有七成乾脆就沒有在這次的慈善榜中出現。
根據目前國內最大的慈善組織——中華慈善總會的統計數據顯示,他們所獲捐贈的70%都是來自國外和港臺的,國內富豪的捐贈僅佔15%還不到。
面對這樣的調查結果,引起了人們的爭論。人們呼籲,富人們應該多考慮一些自己的社會責任。
現代慈善業的開創者、全球聞名的大慈善家、美國鋼鐵大王卡耐基曾經說過“有錢人在道義上有義務把他們的一部分財產分給窮人,因爲所有超過家用之外的個人財產都應該被認爲是讓社會受益的信託基金。”
也許按照美國的慈善標準來要求中國的富豪有些苛刻。可人們還是不禁有這樣的疑問,同樣都是有錢人,美國富豪選擇用慈善捐贈的方式來回報社會,而中國的富豪們在積累起鉅額財富之後卻爲什麼沒有這麼做呢?
範寶俊,中華慈善總會的第三任會長。10年前,中華慈善總會成立之初,他就參與其中。他的一項重要工作就是向富人勸募,跟他們伸手要錢。
那麼根據範寶俊的瞭解,這些富人們到底捐出了多少錢物呢,那些不願意捐贈的富人們又在想些什麼呢?
沈冰:這位就是中華慈善總會會長範寶俊,我今兒手上拿了一個名單,是2004年一個外國雜誌評的中國富豪榜,您對他們是不是都很熟悉了?
範寶俊:可以說是一半以上我都瞭解。這些人他們一般都是捐大錢做項目,經常性地捐贈。
沈冰:明年是不是有打算要跟他們重點打一打交道?
範寶俊:我的個人看法是這樣,動員他們儘量多地做好事,捐出更多的款物,但是也有個問題,不能年年如此,要保護他們的積極性,因爲他們還有一個擴大再生產,再重新投入發展的問題,所以我想有一部分人可能去年募了,今年不募了,或者他有點困難,他不能拿出更多的錢來,我們又開闢一些新的對象,又培養一批新的慈善家,叫他們來做,不斷地擴大這個慈善隊伍,不能侷限在這幾個朋友身上。
沈冰:有沒有可能告訴大家,您重點交流的對象會是誰?榮智健家族,還是黃光裕,還是陳天橋?
範寶俊:榮智健家族現在跟我們已經有交道,現在正在策劃幫助孤兒、兒童做一些專門的項目。曾經他們的兩個成員跟我一起商談,談得很投機,這是第一次接觸今年,因爲這些家族過去在其他領域都做了一些事,跟總會打交道今年還是第一次,明年我們想繼續再在這方面一起商量做點工作。
沈冰:除了他之外,裏面有沒有你們的老朋友?
範寶俊:老朋友,劉永好是我的老朋友,也是全國政協常委,因爲我也是全國政協常委,但是我知道他做了很多的好事,所以我作爲總會會長來講,不知是不是還願意做,我怕爲難他,所以在過去一兩年沒有找他。
沈冰:陳天橋那邊呢?他們的盛大網絡現在也確實是做得很引人矚目。
範寶俊:我想今年年底還有一個月的時間,想通過各種形式跟他們首先溝通溝通信息,介紹介紹中國的慈善事業的情況,他們在哪些方面有積極性,然後我們有目的地去再做,一個一個地去拜訪他。
沈冰:你和他們打交道的時候會用什麼樣方式去提出想法?你可以把我看作其中的一名,怎麼來向我進行勸募?
範寶俊:“沈總”,我知道你做過很多善事,對你所做的善事我有個瞭解,對你做的事表示讚賞,表示代表慈善工作者,代表貧困羣衆表示感謝。我帶着幾個項目,比如兒童助學工程,孤兒康復工程等幾個項目跟你談,聽聽你的意見。
沈冰:您介紹那幾個項目,我確實覺得他們需要幫助,但是我們的企業目前也面臨一個資金比較緊缺的現狀,所以對您剛纔講那幾個項目,我真的是心有餘而力不足。
範寶俊:那沒關係,因爲做善事不是時間性的,而是經常性的,今年有力量我多做一點,明年沒有力量我可以不做,後年有力量我還繼續做,所以當你的企業經濟情況好轉的時候,你願意做,想做的時候,隨時跟我聯繫,我會登門來替您把您的愛心轉達給貧困人口,貧困羣衆身上,我起箇中間服務的作用,我隨叫隨到。
沈冰:範會長,那咱們就明年再見了。
範寶俊:可以,沒關係,但是我宣傳了,他腦子裏有這個東西了。
福布斯慈善榜推出後,也有人們在質疑排行榜上數字的準確性。這些數字是不是真實的反映了富豪們的捐贈情況呢?
範寶俊:剛纔你給我看排行榜我就聯想到一個問題,慈善排行榜簡單地拿數字來排行,也不一定很科學,很準確,要衡量一個愛心的分量,這個情的重量,他有時候往往光拿數字是不可以的,沈總是億萬富翁,我是百萬富翁,我拿出來20萬來捐助,你拿出來一百萬來捐助,佔你的財產的1%,我捐的是我的資產的20%,所以這個愛心分量怎麼說呢?就不能按數來排,這是一個因素。再有一個就是說,企業家有的人做了好事,他說我不是爲了留名,我也不是爲了我個人怎麼着,他說你不要給我宣傳,報紙也不要上,電視也不要上,你就把事做了,甚至他叫我登無名氏捐贈幾千萬,這種情況也會有。有的也沒在排行榜上,甚至比排行榜上的人捐得還要多。
沈冰:會不會有些富人做善事就是把它作爲一個揚名的機會?
範寶俊:也有這樣的朋友,但是這個是錯誤的,也不好說它是錯誤的。有的捐了款以後就需要請中央領導接見,要登報紙,甚至還有的企業提出來要在某某國內的大的媒體,甚至香港的鳳凰衛視你給我宣傳多少分鐘,都很計較這些事兒。
沈冰:捐多少錢?
範寶俊:那當然是不能少於一百萬了。
沈冰:最後錢到位了嗎?
範寶俊:一般還是到位了。我有這麼個觀點,凡是企業家有這個宣傳的要求,我願意給他們做宣傳,我說我給你宣傳的目的,是爲了樹立你的企業形象,但是你不能搞那些我給你宣傳,你搞假冒僞劣,來賺錢,那等於我是幫倒忙了,當然我們選的這些有愛心的企業一般都還是很好的一個企業。
沈冰:有人說企業家有種原罪,在先富起來後有一種要補償社會的感覺,這是不是一種像恕罪的感覺?
範寶俊:我認爲不能這樣理解,作爲企業家不管他怎麼想,作爲從正面看這個事情來講,就說明他成功了,做企業,發展了,而且有一定的積累了,所以他想拿出一部分錢來做好事,回報社會,給社會服務,實際上是向社會盡責,現在企業都講,在國際上經常講的一個新的名詞就是企業公民,企業公民就是說企業要承擔公民的責任,對社會負責,他除去給國家,給社會創造經濟財富以外,他還要對社會工作承擔責任,所以這樣總的來講,我們應該說這樣的企業家有社會責任感。
沈冰:從客觀上來講,是不是有一些客觀條件阻礙了慈善事業的快捷運作?
範寶俊:有這個原因,因爲包括企業納稅,國家的稅收政策,過去我們這個政策對企業家捐款都是有一定比例數的,超過這個數額的還要交所得稅,這個所得稅就是33%,所以說他要捐一千萬的話,他還得拿330萬的稅,過去稅收政策不太完善,現在看來這個問題解決了,但是還不夠普遍,我們國家支持慈善事業,鼓勵企業做社會公益事業免稅政策、優惠政策還應該進一步完善,實施得更好一點。
沈冰:能夠免稅的慈善機構好像只有七家。
範寶俊:對,是七家還是八家,就是那樣,像紅十字會、環保基金會、法律援助基金會、中華慈善總會,其它的因爲現在我們國家在政策法律法規上還確確實實有待進一步完善的地方。
沈冰:一些機構可以免收所得稅的,而所得稅跟地方政府的稅收直接掛鉤,會不會有些地方政府出於稅收考慮,希望企業少捐點錢?
範寶俊:據我瞭解,有的省稅收問題解決得很好,他自己就解決,他就是說明這個省從領導對慈善事業有一定的看法,他免稅,有的省稅收問題一直沒解決,現在全國還不一樣,就是跟地方領導對這個方面的認識,好像那邊稅收少收了,是不是稅收流失了,實際上不是,這更多的錢來做好事了,要解決社會問題了,還是政府的事兒。國家看來少收一部分稅,實際上增加解決社會工作社會問題的經費比那個稅收又多一大塊,又多了很大的數額,這實際上還是給國家,給社會解決問題,所以作爲國家來講,考慮這個稅收問題,也應該我認爲應該開明,包括地方政府也應該這樣。
沈冰:有些人就提到,中國還沒有徵收遺產稅,而在國外像美國可能遺產稅徵得非常高,這算不算一個客觀的因素?
範寶俊:遺產稅這個問題,我相信這個稅種要出臺之後,肯定社會捐贈會增加,現在還有的老人來打聽,就是自己子女在國外,他也指不上我這個遺產,我準備把我整個這些東西和存款一百多萬捐給總會做善事,每做一件事怎麼做,分到哪兒都經過他本人同意,現在也已經開始了,有這個先例了。所以現在看來這個遺產稅如果出臺,恐怕這方面的事情會越來越多。
沈冰:前面講到我們可能也會有一些客觀的因素,比如說我們的稅收制度方面,讓捐善款,行善事,好像還有一些沒有那麼方便和快捷的地方,有人提出來另外一個觀點就是,你們這些慈善機構本身有的時候也讓這些想捐錢的人覺得不是那麼信任。
這裏是北京市繁華的西單大街,在一家大型商場的大門口,擺滿了琳琅滿目的商品,在這些商品的旁邊,記者發現了放在角落裏的中國殘疾人基金會的募捐箱,在記者拍攝的將近兩個小時的時間裏,來來往往的顧客不少,卻沒有一個人往募捐箱裏捐錢。據旁邊櫃檯的售貨員講,每天捐款的人並不多。
記者:每天大概能有幾個?
售貨員:差不多有那麼十來個吧。
這些商場的客流量每天都有好幾萬人,但每天卻只有一二十個顧客眷顧這些募捐箱。難道說我們的社會缺乏愛心嗎?商場裏進進出出的顧客卻並不這麼認爲。
顧客:因爲現在募捐箱太多了,我覺得需要選擇,人們需要理智地去做這些善事。
記者:你願意把錢捐給專門的慈善機構嗎?
答:不願意,因爲我不信任他們。我覺得還是比較信任自己單位組織的捐款。
對專門的慈善機構不信任,這是目前絕大多數人不願意把錢捐出來的一個原因。
崔乃夫(原民政部部長中華慈善總會創始人第一任會長):“我認爲慈善(應該)是高度透明的,假定說,我捐了一件衣服我給慈善總會,你一定要告訴,我那件衣服,那件棉襖拿去了,你是捐到那個村去了,我認爲這個東西做得不夠,一定要做到這點。否則的話,老百姓不願意出錢和出力的。”
在中華慈善總會,一筆善款從捐出到送達救助者手中,是這樣一個過程:
捐贈人先寫一份捐贈書,寫明捐贈的意向和具體用途——然後捐贈人與總會簽訂捐贈協議,協議除了包括捐贈書的內容外,還必須寫明總會如何使用這筆捐贈——之後總會按協議執行——執行結束後對項目進行檢查、驗收,驗收合格後給捐贈人發一份驗收報告。
那麼這樣一個看起來很嚴密的流程,能夠確保捐款人的錢不會流失嗎?
沈冰:範會長,您今天能否明確地說,我知道每一分錢都花到哪兒去了。
範寶俊:每一分錢都花到哪兒去了,很難說,因爲有一部分人是不定向的選擇,比如說我就是幫困,給今年過不了冬的家屬我捐了一百塊錢,這一百塊錢他沒有定向,要是定向定給我們貧困地區的沈女士,那我可能帳面就匯給沈女士。
沈冰:中華慈善總會和定向捐助的對象中間還有其它的環節嗎?
範寶俊:中間還有機構就是省一級的慈善組織,省一級慈善組織,比如說在甘肅要打水窖,打多少個水窖,多少個縣,然後我們跟省慈善會合作籤的協議,然後布點,一共多少口井,每口井多少錢,撥過去以後由總會和省慈善會一塊來驗收,驗收完了這樣做。
沈冰:比如說你們做的那個雨水工程就是捐款給村裏面,讓他們打80口井之類的,真的是一口一口去數嗎?
範寶俊:是的,要親自去檢查驗收。
沈冰:一個村80口井,那麼多的村,你們慈善總會才40個人,哪有那麼多的精力,哪有這麼多的時間去確保?
範寶俊:因爲是這樣,有些事情做了以後,他得需要拍照片,寫報告,清清楚楚,然後我們去抽查,有的要求下面是必到,必查,作爲總會來講基本上就是抽查。因爲做完這件事情以後,再發現問題的話,對這個組織就不信任了,就不跟他合作了,到時候該處罰,該曝光的曝光,批評他。
沈冰:但您的代價也已經發生了。
範寶俊:我們這幾年還沒有發現,現在光是擔心,一步也不要走錯,一個事兒也不要出問題,但是我們也採取一些措施,採取措施,因爲我們都簽了法律文書,爲什麼我們跟地方籤合作協議,都是蓋章,法人代表簽字,出了問題,追究法律責任,你把善款,人家捐的善款給挪用了,花掉了,你要承擔責任的,是什麼責任,法律責任,甚至於是問題嚴重的可以追究到刑事責任,所以這個法律文書就是很起作用的,他一般的不會什麼的。因爲我們在這些年來,建災民新村300多,建各種公益事業,衛生院、小學也建了幾百個,我這個會長不可能每一個都去,我有時候派副會長去,但是基本上都還是有人去了解,去檢查。
沈冰:假如說你們是做的照您說是非常地規範,首先第一點,爲什麼我們在進行一些街頭採訪的時候會發現,慈善箱、慈善的捐款箱很少有人去光顧,甚至有些老百姓就直接說我不信任這些組織,爲什麼還會有這樣一些情況發生?
範寶俊:他不瞭解,不信任可以理解,你叫我信任他,我也不認識他,我也不信任,我得了解了才能信任,所以現在的第一個問題就是說,你這個慈善組織所做的事,你這個組織的管理,嚴格的管理、科學的管理,得叫大家瞭解,大家才能相信,現在你強迫叫他相信,他肯定不一定相信。
沈冰:我想這個瞭解一方面是擴大宣傳這可能是一個環節,另外就是剛纔前會長崔乃夫也講到的透明度,透明度要高,真的讓大家知道清楚你們這個錢都是怎麼用的,你們現在透明度有多高?
範寶俊:現在我們就是這麼要求的,可以說崔乃夫同志講的那一點,就是捐的每一件衣服,沈總捐的衣服送到哪兒了,這個可以查,叫我馬上答上來,我答不上來,因爲把今這一百件衣服,甘肅省多少件,寧夏多少件,肯定一百件都分配了,然後再查,不可能是一下都很清楚,管得很細具體的。
高度透明,是慈善事業和慈善組織發展的一個關鍵,可是近幾年出現的一些事情,卻讓慈善組織的公信度受到影響。
胡曼莉事件:爲了救助1996年和1997年雲南麗江大地震之後的孤兒,美國慈善機構“美國媽媽聯誼會”在麗江地區創辦了孤兒學校,並委託給胡曼莉代理。後來,“美國媽媽聯誼會”發現胡曼莉並沒有把捐贈的35萬多美元全部用在孤兒身上,於是將胡曼莉告上了法庭。
付廣榮事件:付廣榮2001年籌資在遼寧瀋陽建立了“陽光兒童村”,收養了43名女犯的子女,人稱“天使愛心媽媽”。3年後,某媒體在採訪中發現,兒童村對社會捐款的使用情況有問題。後經相關部門查證,付廣榮的確在高達100多萬元人民幣的善款的使用上存在賬目不清、公私混淆的情況。
類似事情的不斷出現,降低了慈善項目的公信度。以至於目前國內影響最大、發展最好的慈善項目——希望工程,也受到過人們的質疑。曾經有香港媒體發表文章說希望工程存在善款被挪用,隨意進行投資造成大筆虧空的情況。一時間造成社會的極大轟動。面對這樣輿論,中國青少年發展基金會專門請國家審計署和紀檢部門對青基會的過去15年的所有賬目進行了審計,經過覈查,沒有發現中國青基會相關負責人有違規行爲。
這幾件事情的出現,不僅打擊了國內原本就不是很發達的慈善事業,也動搖了人們對慈善機構的信心。大家在擔心,我捐出去的錢是不是能夠百分之百的、順利的到達被救助者的手中呢。
沈冰:那您怎麼看我們剛纔提到的那幾個事件?
範寶俊:我在民政部做副部長的時候,就接觸過胡曼莉這個人,她曾經找到民政部,要求掛靠在民政部,當時沒有接收,她是一個個人,她想獻愛心,做好事,但是我不瞭解她,前提也是這樣,按她寫章程,弄這個情況我看,我不瞭解,我作爲一個組織來講,作爲一箇中央機關來講不能輕易就點頭,你來吧,有的人把自己化妝得挺好,但是他不是這麼回事也不行。所以說我認爲,這個問題的出現就跟剛纔你提到監管問題有關係,你個人註冊的一個組織,一個機構也好,一個集體,一個大的組織也好,他應該接受國家政府的社會團體主管部門的監督管理,監管要嚴,發現問題有反應,有反應,及時不會出問題了。
沈冰:你剛纔反覆地講監管很重要,誰管你們?
範寶俊:現在我們的主管部門是民政部,民政部作爲國務院一個主管社會工作的管理部門。但具體活動他不管,他是管大的方面多一些,就是你在籌募當中,在做項目當中,有沒有違反國家法律法規政策的地方,另外你的善款有沒有流失,有沒有挪用,在經濟上,每年有一次年檢,我們一些重大項目都有報告制度,包括比如說我們有些外事活動,跟國際上公益團體合作做些項目,都要報告,報告完了批准,然後我們操作,操作完了最後的情況要有個總結,這些東西還是有的。另外我們在接受慈善組織的主要監管還是在最最重要的方面是財務上。審計部門每年要審計,我們中華慈善總會是接受國際上比較有名的,比較權威的一個畢馬威組織會計事務所,他給我們審計,每年審計,隔一年審計,他們是免費支持我們,給我們審計。
沈冰:接下來我們看一看跟國外相比,普通人羣捐款的情形是什麼樣的。
美國現代慈善事業的發展已經有了100多的歷史:
1898年,美國鋼鐵大王卡耐基提出了“應該突破只重財產積累的傳統觀念,大力資助有一定風險但從長遠看有發展前途的研究和發明事業”。在這樣一種全新的社會價值觀的指導下,1911年他創立了“紐約卡耐基基金會”,從而奠定了現代慈善事業的基礎。
卡耐基的現代慈善理論認爲:慈善捐贈應該不僅僅用於“扶貧”,還應該開展“科學的”慈善事業,找出貧困的根源,探索防止貧困產生的途徑,並開展自助性的項目,爲推進社會的長期福祉而投資,從而達到“真正永恆地造福世界”的目的。
在卡耐基的影響下,以洛克菲勒、摩根、亨利·福特這些超級富豪爲代表的一大批企業家、回饋社會的意識高漲,大大小小的基金會得以建立,他們介入到教育、科研、福利等領域,對美國教育、科學、文化的發展做出了重要的貢獻。比如說波士頓大學就是由慈善家捐資興建的。
現在在美國,非營利性的慈善組織共有140多萬個。在歐洲國家中,德國、英國、瑞士都有不下1萬個基金會。其他許多歐美國家也有幾百以至幾千個慈善機構。
相較於有着100多年慈善歷史的美國,我國的慈善事業還處在幼年時期,從1994年,中華慈善總會成立至今,也纔不過短短10年的時間。
崔乃夫,中華慈善總會的創始人。10年前,當他從民政部部長的位置上退下來以後,他開始考慮成立一個專門的慈善機構:
崔乃夫:“我當時是在民政部工作,我深深感到僅僅有政府的努力,很多社會問題還是解決不了,需要啓動社會力量,所以這樣就有這麼一個怎麼樣發動社會力量,來從事一些幫助有困難人的事業。”
中華慈善總會成立之初,全會只有4個人和募捐來的2000萬元啓動資金。經過十年的發展,中華慈善總會現有工作人員幾十人,十年的募款數額達到了15億元人民幣。在日常社會救助、救災抗災等方面對困難羣體實施了援助和支持,總計有數千萬的困難羣衆得到了各種形式的救助。
中華慈善總會爲抗擊非典募集款物6千多萬元人民幣;微笑列車項目讓4萬5千個先天性脣齶裂貧困患兒能夠重新微笑;雨水積蓄工程讓12萬人喝上了乾淨水。
十年時間裏,我國專門從事慈善事業的組織從最初的中華慈善總會一家發展到100多家,募款數額也從最初的幾千萬發展到50多億。越來越多的不幸的個人和困難羣體得到了多種形式的社會救助。
今年年初,爲了進一步推動我國慈善事業的發展,範寶俊在全國政協會議上,和另一位政協委員做了一個書面的聯名發言,提出了發展第三部門、推動第三次分配的建議。
沈冰:我想在這兒您是不是可以跟大家再一次解釋解釋這個第三次分配它到底具體指什麼?
範寶俊:我個人理解,用比較通俗的話講,第一次分配就是我們勞動所取得的報酬,工資,第二次分配就是國家的社會福利,社會保障政策,就是通過國家財政收入完了以後,再進行一次分配,對特殊需要的人給予幫助,第三次分配不是政府行爲,是社會行爲,就是社會互助,就是社會有愛心的人,有財力的人來幫助需要幫助的人,就是社會互助這種分配形式。
沈冰:慈善事業的出發點應該是每個人自覺自願,能很多人都會困惑,美國的歷史沒有我們長,但他們的慈善機構已經有140萬個,而我們現在才一百多個,爲什麼相比之下顯得我們缺乏愛心?
範寶俊:我的觀點是,第一,像美國,第一世界國家、第二世界國家,他們首先是國力強,老百姓的收入高,這是一個經濟基礎,如果是倒退多少年的話,他也活躍不起來慈善企業,它是個經濟基礎。第二,現在這種救助方式,用慈善組織出來,這是我們近一二十年才發展起來的。我認爲發展的速度還是比較好的,最大的項目現在已經做到兩千多萬美金了,就是微笑列車項目,那是跟美國合作的,還有一個跟瑞士合作的項目,已經人民幣做了一個多億了。
沈冰:可能還有很多人,哪怕一毛錢,也是一種愛心的一種表示。
範寶俊:高振同教授,就是航空航天大學的教授,他們老夫婦倆都是大學教授,連續兩年在新年春節期間主動地找到總會,捐款十萬元,就是2002年、2003年的新年春節期間,他提出來,幫助困難羣衆不能過年的貧困羣衆過好年,這樣我們總會按照他的要求,把這十萬塊錢分到幾百戶人家貧困人家,拉出名單,拍出照片,最後反饋給他,他很滿意,這就是說我們知識分子,還有我們的退休人員,有老工人,有一名老工人我也很受感動,就是在這幾年,幾乎年年都到總會去捐款,他捐款的數字不多,一百塊、兩百塊,因爲這個老工人今年91歲,叫庚樂。他有時候自己去,有時候孩子陪他去,捐的就是一百元、二百元,但是這種精神,因爲他的退休金也很有限,幾百塊錢。
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