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| 潘岳談起日益嚴峻的環保問題，表情嚴肅。 |
環保總局副局長暢談“環保風暴”
昨天，來自鞍鋼、首鋼、邯鋼、中國水電集團、大唐電力、三峽總公司、首創、大連實德、清華控股和現代汽車等100多家高耗能產業領域的企業家們首次大規模地聯合在一起，鄭重地加入我國首個“綠色中國企業論壇”，並象徵性地將1元錢投入會費箱。這個名爲“繳一元錢加盟論壇，將承擔起無限環保責任！”的發起者就是國家環保總局副局長、中國環境文化促進會會長潘岳。爲此，記者針對論壇成立的初衷以及當前的環保熱點問題採訪了“環保風暴”的核心人物潘岳。
關於綠色論壇
企業家應承擔更多責任
記者：今天到會的企業家據說很多都是您的朋友，這是巧合嗎？
潘岳：當然不是。俗話說，物以類聚，人以羣分。今天到會的許多企業家的確有很多是我的朋友，部分還與我一起共事過。在我擔任國家國有資產管理局副局長的時候，我曾幫助他們改制、上市和重組過。雖然很多年沒見，但卻在這種場合相遇了。我覺得這說明我們理念是相通的，社會責任感很強。
記者：關於企業家的社會(綠色)責任，我記得您在阿拉善的一次頒獎典禮上，就說過企業家應該承擔更多的社會責任，您的朋友企業家中有從事高污染產業的嗎？
潘岳：沒有是不可能的，我們今天邀請過來的企業絕大部分都是高耗能、高污染的大型企業。環保是一種意識，是一個逐步認識的過程。高耗能與行業有關，這並不表示他們不環保。我邀請他們過來主要是爲了讓他們給中小企業起一個示範作用，作爲朋友我會盡力讓他們做得更加環保。
記者：今天到場的三峽總公司是環保總局年初剛剛批評過的大型企業，您爲什麼還要邀請它加入綠色論壇？這是不是意味着三峽總公司在認識上有所改正？
潘岳：這是一個思想轉變問題。任何人和事都需要改變，我也是。三峽總公司在環保總局的批評下有了程序上更新的認識，我們當然要鼓勵，不能“一棍子打死”。此外，有些企業我們是非請不可的，就想讓他們聽聽另一種(環保)聲音。
關於環境危機
不歡迎高污染外企來華
記者：您在論壇上屢次用“呼籲”一詞，請問您作爲政府官員爲什麼不用“應該”或者“必須”等詞語，“呼籲”一詞在您看來是什麼意思？
潘岳：既然是“呼籲”那就說明問題暫時不能妥善解決，環保的關鍵是理念轉變的問題，我呼籲一次就能引起市民和政府官員關注一次。作爲政府官員，在時機沒有成熟時是不能隨便用“應該”或者“必須”等詞語的。
記者：您在5月份的財富論壇上也呼籲過“環境危機就在眼前”，請問您有具體事例來佐證這一論點嗎？爲什麼敢於在全球性的論壇上發出這種聲音，自家揭短？不擔心國外財團因爲環保投入提高而放棄在中國的投資嗎？
潘岳：很簡單，如果我們生產一億條褲子只能換來一架波音飛機，這值得高興嗎？要知道，生產一億條褲子付出的不僅是廉價的勞動力，還有資源和環境。如此算來，環境危機就在身邊。
此外，既然我敢於在財富論壇上表達我的觀點，我就不怕國外財團撤資。首先，我們不歡迎高污染的產業轉嫁到我們國家，我們要把他們“嚇”回去；其次，我希望能夠吸引真正的國外環保企業到我國來開闢一個環境治理市場，能夠給我們帶來全新的綠色理念。
記者：您這樣做固然是對的，但可能會影響到其他部門的利益，難道您就不擔心別人說您是作秀嗎？
潘岳：我的確承擔着巨大的壓力，但我肯定不能對外說，也不能因爲有壓力就不做、不說了吧！關於作秀一說，我並不認可。我爲官已經很多年了，以前還擔任過中國青年記者協會的主席，要出風頭有的是機會，不可能等到現在。環保方面的數據對我觸動很大，我就是想說真話，以前是這樣，現在是這樣，未來還是這樣，我不是譁衆取寵的人。
關於叫停項目
投資再大也須過環評關
記者：今年年初環保總局叫停了30個投資過億的項目，當時您承受着怎樣的壓力？
潘岳：壓力是不言而喻的，有來自上級的、內部的、外部的，但我還是不能說。
記者：您怎麼看待這種壓力？
潘岳：自從我負責環評後，就經常肩負着重壓，已經是風險中來風險中去了。我不怕別人說我，但我必須把事做好。
記者：30個叫停項目後來相繼復工，這說明了什麼？
潘岳：當時叫停它們主要是因爲它們程序上的不合法，沒有經過環評就開工顯然是違法的，但它們後來補辦了環評報告，我們就必須依法放行。此外，我一直想找個機會告訴大家，這些項目都是經過嚴格的環評後才放行的，並不是外界所說的“全部通過”。其實，內蒙古一電廠就一直未通過，其餘項目也是在今年5月、6月份通過的。
記者：對環保事業來說，這一事件是否具有標誌性意義？
潘岳：首先，我想重點強調該事件在執行方式上的標誌性。畢竟，我們自始至終都在堅持公開和公正，我們維護了環境影響評價法的權威性，讓更多的企業明白，任何重大建設項目開工前都必須經過環評一關；其次，纔是如媒體所說的那樣，環保總局由此前的一個弱勢部門轉變爲一個不容忽視的機構，環保已經無處不在。
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