在1月底於莫斯科舉行的亞太議員論壇開幕前夕,阿穆爾州在聯邦委員會的常駐代表、中國問題專家、前高級外交官羅高壽接受了俄羅斯《政治雜志》周刊記者的專訪,該刊1月22日以《出色的鄰居》為題刊發了此次專訪主要內容。
羅高壽。(資料圖片)
問:對我們而言,中國目前是主要的地緣政治威脅,還是能將俄羅斯經濟提高到一個新水平的戰略伙伴?
答:我從未懷疑過,中國不僅是與俄羅斯有4300公裡共同邊界的近鄰,而且是我們的戰略伙伴。兩國在2001年簽署了關於睦鄰、友好、合作的相關文件之後,雙方的戰略伙伴關系得到了確認。隨後還簽署了一系列繼續發展這種關系的文件。因此,我永遠都無法理解和同意某些政治家的見解。這些人說,中國對我們構成危險,它覬覦我們的某些領土,這是一種“黃色威脅”等。這實質上都是無稽之談。我想問問這些政治家,他們看過雙邊協議沒有?在上世紀60年代至80年代,兩國關系確實有歷時30年的冷淡期。當時,蘇共與中共兩黨之間的分歧導致了國家間的衝突和1969年3月的邊境衝突。其原因在於兩黨都想爭奪國際共產主義運動的領導權。然而,最終還是政治智慧佔了上風,我們恢復了關系,並且大約從1994年起,兩國關系不斷得到改善、深化和加強。2006年是中國的俄羅斯年,2007年是俄羅斯的中國年。這是兩國元首——俄羅斯總統普京和中國國家主席胡錦濤作出的決定。目前,俄中關系處於歷史上最好的時期。
問:您說中國威脅論是無稽之談,但歐洲和美國都切實擔懮中國勞動力資源和廉價商品的大量湧入。存在著大量的經濟矛盾。一些專家預測說,從戰略前景來看,這些經濟矛盾可能會轉化為地緣政治衝突乃至戰爭。這些擔懮是否有道理?畢竟如果中美之間爆發戰爭,俄羅斯也不可能置身事外。
答:應當永遠從這一點出發:西方某些力量希望莫斯科和北京的關系冷下來。他們做的很多事情都是為了讓我們兩國領導人不合。我不想指名道姓地說他們是誰,因為您自己也很了解他們。中國經濟確實正在以創紀錄的速度增長。讓我們來分析一下中國領導人的實際政策。他們承諾將沿襲前輩領導人的方針,即主要解決國內問題,提高中國人民的生活水平,增進睦鄰關系。中國曾保證永遠不會侵犯其他國家。在美國確實存在這樣一種觀點,認為21世紀將是中美競爭的世紀。但另一方面,中美領導人不久前舉行了會晤,雙方均高度評價了兩國的合作前景。總之,中國現領導人的施政方針極為務實。鄧小平曾指出,首要任務是消除中國東西部的發展差距。可以說,這正是令中國領導人感到頭疼的問題。
問:看來您批駁了20世紀的一條聳人聽聞的消息。這當然讓我們高興,但是連普京總統都曾警告說,我們可能會失去遠東。難道這句話不是在暗示中國人正緩慢地湧入嗎?
答:我認為,這句話首先暗示的是,西伯利亞和遠東的命運如何取決於我們自己。不斷有中國人進入這些地區,這是事實。俄羅斯一些高官稱,似乎有2億中國人打算遷居遠東,目的是侵佔我們的領土。這種說法讓我吃驚。我曾問道:他們給你們打電話了嗎?這些數據是從哪裡來的?一派胡言。我和遠東地區的代表們保持著經常的聯系。我本人就是面積相當於一個歐洲國家的阿穆爾州的代表。不久前州長對我說,該州有6000名中國工人。這就是全部數字!而且我們看問題要現實:在當地我們離不開外國勞動力。早在蘇聯時期,就有朝鮮人在那裡伐木。但是,我還沒有感覺到我們有美國和加拿大那樣的真正的移民政策。在那裡,要求移民擁有必要的技能證書以及親友的擔保書。不過請注意,盡管西方的移民政策如此嚴苛,在美國的華裔由1969年的40萬人增加到了現在的700萬人,目前在美國有10萬中國留學生,但美國當局和民眾一點也不為此擔懮。相反,他們對華裔參與國民經濟感到滿意。在我國目前只有1.6萬名中國留學生,因此在這方面我們暫時沒有什麼可擔心的。
問:圍繞著中國改革和中國的民主模式,人們眾說紛紜。有一種觀點認為,借鑒一下這方面的經驗對俄羅斯也不錯。您對此怎麼看?
答:中國的改革已經進行了20多年。有很多東西我們都可以借鑒。例如,中國的經濟特區。在我任駐華大使的時候,我們有很多代表團去中國學習經驗,但全都是裝裝樣子,通常是討論兩個小時左右,隨後就四散娛樂去了。我認為,這些年來有不少於100個代表團訪問過中國。然後他們高聲宣揚,中國經驗對我們不適用。但為什麼要全面模仿人家的經驗呢?中國經濟特區的生活水平已經逼近西方發達國家。中國確實有值得我們學習之處,首先是法律基礎。世界上所有的大公司都在中國設立了代辦處,而我們纔剛剛起步。
問:在您看來,俄羅斯的前途與其周圍的經濟力量中心美國和中國有關,是嗎?任何人都取消不了這場競爭。不管我們是否有贏得競爭的機會,我們總不能淪落到世界歷史的邊緣地位吧?
答:我完全同意您的說法。目前我們正在輸掉這場競爭。不過,讓我高興的是,我們終於把目光投向了東方。
|