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| 陳昊 |
作爲抗日將領陳毅元帥的長子，他長年從事着中日兩國人民的友好往來工作；當中日外交進入冰凍期，他子承父業開展民間外交，力促中日關係走向轉暖。如何開展中日民間外交？中國人民對外友好協會會長陳昊蘇接受《決策者說》獨家專訪。
李小萌：您好觀衆朋友，歡迎來到《決策者說》。4月11日溫家寶總理開始了他對日本的融冰之旅，其實即便在中日關係處在最低谷的時候，高端互訪中斷，中日的民間交流也從來不曾停止過，今天我們請到的就是中國人民對外友好協會的會長陳昊蘇先生。
嘉賓簡歷
陳昊蘇，漢族，1942年5月生，四川樂至人。陳毅元帥長子。1981年8月至1983年3月團中央書記處書記。1983年3月至1984年7月中共北京市豐臺區委常務副書記。1984年8月至1987年8月北京市副市長。1987年8月至1990年1月原廣播電影電視部副部長、黨組成員。1990年3月至2000年9月中國人民對外友好協會副會長、黨組成員。2000年9月起任中國人民對外友好協會會長、黨組書記。
李小萌：有請陳會長。您好。溫家寶總理去出訪日本，這是一個官方的訪問，作爲您從事民間外交工作，這兩天有什麼特別關注的或者可以做的事情嗎？
陳昊蘇：從去年安倍首相來訪問以後，中日關係政治上的困難就得到了初步的解決，我們希望在新的一年向着健康發展的方向繼續前進，不要停頓，更不要發生逆轉，所以我們寄託很大的希望。
李小萌：您從1990年開始就在對外友協工作，到現在十七年的時間了，中間也做了很多促進中日關係的努力，而另外一個方面，您的父親陳毅元帥曾經率領過新四軍去抗擊日本侵略者，我知道曾經有人從這兩者之間去尋找一些關聯或者是矛盾，對嗎？
陳昊蘇：時代在發生變化，我父親當年在抗日戰爭的時候，是站在華中敵後抗戰的最前線，做出了他應該做的貢獻。我父親是1972年去世的，他並沒有能夠看到中日邦交正常化的實現。
李小萌：就差一點點。
陳昊蘇：對，他是1972年1月去世的，而中日邦交正常化是在1972年9月29日實現的。實際上他在最後擔任外交部長的很長時間內，一直爲恢復中日邦交、建立正常的中日關係做出過很多的努力。比如說他倡導圍棋外交，那是在1959年，當時日本的一個高級的政治家鬆村謙三先生訪問中國，當時中日關係沒有能夠實現正常化，日本政府採取的是敵視中國的政策，但是日本的有識之士對這樣的現狀是不滿的，他們希望逐步通過民間的溝通，來推動中日邦交正常化的實現。那時候我父親和鬆村謙三達成了默契或者共識，開展中日之間的圍棋交流。我們最著名的圍棋選手陳祖德先生、聶衛平先生，他們到日本去訪問的時候，都掀起了圍棋的旋風，這個旋風就是中日友好的旋風。
李小萌：這也是屬於民間外交的一部分。
陳昊蘇：對，它就屬於民間外交。
李小萌：陳會長，今天我們現場來的有大學的同學，在第一排還有幾位來自日本的留學生，您給他們講一講什麼是民間外交，特別是中日之間的民間外交有什麼樣的特點？好嗎？
陳昊蘇：民間外交從屬於整個外交體系，我們知道用外交處理兩個國家的關係，這是雙邊外交，還有國際關係，那可能是多邊的外交。現在國際上流行多軌外交，就是說除了有政府的這樣一個交流的渠道之外，還有更多的像民間的交流，也包括學術團體或者企業界，可以舉出很多。在五十年代的時候，中國的外交受到西方一些大國的限制，所以中國就廣泛開展民間外交的活動。中日邦交正常化的實現就是以民促官，官民並舉，某種意義上還有民間先行產生的效果。現在我們和世界上一百六七十個國家都建立了正常的外交關係，在這種情況下，民間外交還有沒有必要呢？我們認爲還是有必要的。因爲政府關係有的時候是不太穩定的，比如說政府的更迭或者國家利益有些差異，甚至衝突的地方，都有可能影響政府外交關係的發展。在這個時候人民和人民之間直接的溝通就起到很大的作用，它的意義是爲官方外交或者爲總體外交的發展奠定一個鞏固的羣衆基礎。
2004年中日關係逐步冷卻
1月1日，新年第一天日本首相小泉參拜靖國神社。
4月23日，日本右翼團體開着一輛大型宣傳車衝撞我國駐大阪總領事館大門。
8月7日，“亞洲盃”足球賽決賽，中國個別球迷出現反對日本球隊的不理智行爲。
11月28日，日本提出終止對華援助。
12月7日，日本公然阻擾歐盟解禁對華軍售。
12月16日，日本公然批准李登輝赴日活動。
李小萌：這一系列的事件當中，您覺得您有話說的是哪一件事情？
陳昊蘇：總的來說，我們感到憂慮，你看1月1日日本首相參拜靖國神社，當時已經不是第一次了，我們感覺到中日關係出現了巨大的障礙。
李小萌：是不是越是在出現困難的時候，對外友協越要做些事情，在2004年你們做了什麼？
陳昊蘇：我們在新世紀剛開始的時候，2001年1月邀請日本的一些對華友好的民間團體，一共是七個團體，中方有十個團體，曾經舉行過一個會議，發表過一個21世紀的中日民間友好宣言。到了2004年出現國家關係障礙的時候，我們重申2001年發表的宣言，2004年我們邀請日本的大相撲訪華，他們在1973年曾經訪問過中國。
李小萌：這是三十一年以後的一次訪問了。
陳昊蘇：是，因爲日本人是很看重大相撲的，是日本的國寶，三十一年之後，他們又來訪問，我們對外友協安排了非常隆重的接待。三十一年前訪問的時候，中國政府給予這些大相撲的選手非常高的政治待遇，周恩來總理親自關心他們，因爲他們身體都比較魁梧，他們穿的鞋是特大號，晚上在飯店住房子，一般的飯店都沒有他們適合的牀，當時周總理非常關切這些事情，指示給他們安排得更好一些。三十一年前來的時候，正好是中日友好的熱潮，所以沒出現什麼問題。他們三十一年以後再來的時候，我們很擔心會遇到什麼麻煩。但是，中國人民對這些選手表示很高的熱情，因爲他們看到的是日本的文化，而這種文化和中國又有很密切的聯繫。我們知道日本保留了很多源自中國古老的文化，當然後來它的形態有所改變，這些都是中日友好文化交流的一些珍品，一些見證。
李小萌：在我們剛纔羅列那一系列2004年發生的事件這樣一個背景下，這麼一個日本傳統項目的訪華團，能起到怎樣的作用呢？
陳昊蘇：我就舉一個很小的例子，在我們的領導人和大相撲選手見面的時候，大相撲的選手端坐在那兒一動不動，不像我們一般的人，坐在那兒有的時候感到不舒服了就要挪動一下身子，還會做一些小動作。他們由於受到嚴格的訓練，相撲的比賽中，對選手是有比較嚴格要求的，所以他們進行任何活動的時候，都很懂規矩，這體現了東方文化的精神，就是一種敬意，對待自己周圍的人，包括對待觀衆，對待自己和對手，跟別的運動員交手的時候要表示敬意，他有一套規則。由於這種體育的精神，實際上是濃郁的東方文化的精神，我相信對中國人是一種很好的啓示吧，我們從中可以看到中國文化的精神，而且這種精神已經融入了整個亞洲文化更大的範圍中。
李小萌：就是試圖從這個項目上去找到一些中日兩國在文化上的共通點或者歷史淵源。
陳昊蘇：是。
李小萌：如果說2004年是一個冷卻期，2005年中國邦交正常化三十三週年的那一年，恰恰被稱作是一個冰凍期，我們來看看那年發生的事情。
