今年的兩會,春意盎然,氣氛熱烈而開放。一些代表、委員就一些有爭議的話題,高調出擊,在會內會外、網上網下引起了很大反響。會議剛結束,就有媒體評選出了兩會的“五大炮手”。來自復旦大學的全國政協委員葛劍雄因“劍指‘周老虎’,反彈‘90分鐵道部’”位列其中。而一座還停留在紙上的“中華文化標誌城”,很快就 又讓他成了被轟的靶子。“從炮手到炮灰”,葛劍雄“玩”了一把驚險的蹦極。3月19日,快報記者趕赴上海,與兩會焦點人物葛劍雄作了一次面對面的對話。 “華南虎”必然涉及到利益問題 從華南虎說起 “華南虎”必然涉及到利益問題 柒週刊:爲什麼揪着“華南虎”不放? 葛劍雄:因爲這隻“老虎”涉及到政府的誠信和公信力。我在兩會前就注意這事了,爲此寫過兩篇文章。兩會期間,我聽說虎照還沒有鑑定,而且沒有人願意接手。我覺得問題大了。這事如果沒個交代,會讓政府蒙羞。 柒週刊:爲什麼這事老解決不了? 葛劍雄:兩會期間,陝西方面沒有人正面迴應這件事情。作家賈平凹也不願說話。後來有兩位高校系統的委員出來說話了,但陝西政府方面始終沒人迴應。這必然涉及到利益問題。 柒週刊:還要上書國務院嗎? 葛劍雄:我還在等待。兩會後希望國家林業局、陝西省政府能有一個說法。如果他們還是這麼拖着,我真的會上書國務院,讓中央出面管這件事。 柒週刊:爲什麼給鐵道部打不及格? 葛劍雄:我對雪災時鐵道部的作爲不很瞭解,所以我沒發言權,但是我對鐵路的售票是瞭解的,之前就做過調查。他們做得很不合理,爲什麼不能在網上售票給大學生呢?爲什麼不在春節的時候搞實名制呢。鐵道部的回答很驚人,說是身份證會造假。真是荒唐。如果身份證會造假,那火車票呢?造假不是更容易? 柒週刊:孫萍炮轟賙濟時你在場? 葛劍雄:那天我們教育界舉行聯組會議,休息的時候,京劇進課堂的提案人孫萍走了進來,她看見教育部長賙濟,就質問他:我原來的提案沒有讓樣板戲進課堂,你這麼做讓我背了黑鍋。然後有委員問周,爲什麼不組成專家組進行研究。周說,我們有專家組。孫萍就問梅葆玖的意見你們就沒聽。周說梅不是專家組成員。氣氛很緊張。會後孫萍來到我房間,爭取我對她準備提交的新提案的支持,我當然支持她。孫萍的新提案提出後引起了提案審查委員會的重視,專門派一位副主任來華潤飯店召開了聽證會。教育部的那位副部長承認有考慮失當的地方,承諾進行改進。 柒週刊:你對張茵怎麼看? 葛劍雄:我覺得她沒有問題,她的發言符合政協的章程,政協反映的是民意,委員有表達意見的權利。張茵也有爲富人說話的權利。我覺得法律法規的出臺需要考慮各種不同意見。勞動合同法大的原則上沒有問題,但是在執行上有難度,很難,爲什麼?推出得過於倉促了,如果之前多聽民意,包括張茵等的意見,可能會更科學,更可行。前幾年取消婚檢的決定,就很倉促,有很多人想檢查也沒法檢查,這會影響民族的身體素質的。 濟寧方面一共給了復旦80萬元規劃設計費 關於“文化標誌城” 濟寧方面一共給了復旦80萬元規劃設計費 柒週刊: 什麼時候接手做這個中華傳統文化標誌城的? 葛劍雄:2006年年中,山東方面找到復旦大學的規劃設計院,要做這個項目。復旦方面成立了一個專門項目組,我作爲復旦大學該項目的戰略規劃設計專家,負責整體概念、建設原則的把握。 柒週刊:當初爲什麼沒拒絕? 葛劍雄:當初我看到的介紹是,這是幾十位院士和民主黨派領導的倡議,有有關領導的批示。也就是說,是否要建,該不該建,用不到我們考慮或論證,我們的任務是爲怎樣建、建什麼提出思路,提出一個戰略規劃。 柒週刊:批評的人一個原因是覺得300億這個數字太誇張了? 葛劍雄:我從來沒有說過,造這個城需要300個億。沒有的事情怎麼能隨便安在我頭上呢。這件事發生後,我就成了一個假想敵。大家就把靶子對準我。好像這件事就該由我一個人承擔。那些院士、民主黨派領袖,除了復旦之外的另外四個科研單位,包括中國人民大學,他們當中有任何一個人站出來,接受炮轟嗎?沒有吧? 柒週刊:現在網上有人懷疑你是不是收了“文化標誌城”的回扣。 葛劍雄:整個項目,濟寧方面一共給了復旦80萬元。前期付40萬元,用於勞務費、資料費、諮詢費、差旅費之類;方案通過之後再付另外40萬元。這些都是直接打入復旦大學賬戶的,交給我用的運作經費是5萬元。 柒週刊:拿到手沒有?“運作經費”的確切含義是? 葛劍雄:拿到手了。就是我個人可以處理這筆錢。 我的工作中包含着我的批評精神 關於“雙重人格” 我的工作中包含着我的批評精神 柒週刊:有文章說你接受了這個任務是喪失了一個學者的文化責任。 葛劍雄:有人還說我不是一個純粹的批評家。我承認。我覺得一個人在批評的時候,他是有自己的身份的,是受身份制約的。就我而言,我是一個國立大學的教授,是一個國立大學的歷史地理研究所的所長、圖書館館長,一個相當於正處級幹部職稱的學者,學校把這個任務交給我,我就要考慮到我的身份,我有義務完成學校已經承擔的項目,擴大歷史地理中心和學科的影響。 我在批評的時候就是個批評家,在做項目時就是個學者。做了政協委員我的發言有了炮轟的效應,但是我的發言要受政協章程的約束。但我的工作中是包含着我的批評精神的。我知道在工作中什麼可以做,什麼不應該做。比如我就反對祭祀。我的方案中就沒有祭祀。 柒週刊:有的人批評你有雙重人格。 葛劍雄:我承認我有雙重人格。他們真的就沒有雙重人格嗎?人必須受他所在環境的約束和牽制的。我打個比方,我是復旦的圖書館館長,我就必須爲圖書館的建設和圖書館的員工着想,爲員工爭取工資以外的津貼。是的,圖書館是有一些不太合理的收費,我知道它不合理,應該取消,可是取消了員工的收入怎麼辦?所以,有時候,你不得不做出妥協。再比如,我上過百家講壇,我並不喜歡那種淺俗的形式,但是電視臺的編導告訴我有70%的初中文化程度的人願意聽,這是一種普及,它說得也有道理,那我就接受了,雖然我不喜歡。 如果這就叫雙重人格,請批評我的人捫心自問,他們有沒有雙重人格的時候。批評我的人有的在媒體工作,有的在出版社工作,請問他們寫的文章、編輯處理的全部文稿都符合他們的本意嗎?他們有沒有做過妥協呢?! 柒週刊:如果你個人的工作沒涉及標誌城的項目,你站在事外,你怎麼看建城這件事? 葛劍雄:說真的,站在我個人的立場,我不需要通過建文化標誌城這種方法來了解中國歷史文化,但是中國有大量的人需要。我們國家並不是如知識分子,或者說有智慧的人想象的那麼簡單。你不需要那種文化普及方式,但是有很多人、成千上萬的人需要你看不上的那種文化普及。事情並不是像你想像的那樣簡單。有時候你必須做出妥協。 (本文來源:新華網 )
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