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博鰲論壇話題多,特別是那些與百姓生活息息相關的,總是一次又一次被不斷提起,比如肉價,比如房價。快報記者在論壇上也抓住了兩個與這些話題長期“掛靠”的熱點人物,進行了專訪。
關於房價,我們和著名“大炮”任志強先生聊了聊。
關於肉價,我們和新希望集團總裁劉永好聊了聊。快報記者 何軍 李雁爭 石成 博鰲報道
任志強炮轟房價
房產開發企業
一年倒閉兩三萬家很正常
政策有拐點
房價無拐點
“2007年我們認爲拐點最重要的是政策拐點,就是政府從要求市場承擔社會保障責任轉爲了由政府承擔社會保障責任,24號文件特別是今年兩會特別提出關注民生、加大社會保障,我們大部制也把建設部改成住房與城鄉建設部,這都表明了政府更多關注社會保障體系了。這是從原來沒有,一下子到有或者加大了。而別的我沒有覺得是拐點。房價可能大家都有一個誤解,認爲局部房價跌了,整體房價就跌了。我們在35個大城市、70箇中等城市都可以看到1、2、3月份房價都是高速上漲,都是10%多的兩位數上漲。”
“經濟出現拐點,一個是向下的過程,一個是向上的過程,或者從突然向上變成突然向下。現在大家所看到的只是部分地區交易量下降,部分地區的房價略有下降,就這麼兩個指標。但是多數指標裏其他指標都是繼續上升的。我們看不出來,或者沒有必要討論拐點的問題。”
房價跌了要退房
等於破壞市場經濟
最近出現深圳房價下跌,業主要求開發商補償他們所購買房子的差價。對於這一問題,任志強說:“股票下跌了,你有辦法要求別人補償股票下跌損失嗎?股票和房子都是一種契約,你買中石油48元,30元的時候誰給你補貼?在房地產市場就不能實行這個遊戲規則嗎?我爲什麼要補償?下一次漲價的時候你是不是給我補償?那麼多房子漲價,你並沒有說漲價了,你應該退給開發商錢,有這個道理嗎?既然那一頭不執行,這一頭爲什麼要執行?如果嚴格按照這種辦法,中國就不會有市場經濟,因爲你已經把市場經濟契約精神徹底打破了。
任志強還表示,自己的華遠旗下並沒有發生退房的情況,並且還在拼命漲價。“買不到房子的人還問我們有沒有房子,昨天還有一個打電話說想要我們的房子,我說沒有了,你只能買別的。 ”
房產開發企業一年倒閉兩三萬家很正常
“對於潘石屹這段時間拋出的百日鉅變論,我不太瞭解這個,但是我從來不認爲可能會出現這個。從歷史上看,房地產大概每年要死掉2萬家企業,好的時候是這樣,壞的時候也是這樣,沒有發生太大變化。就好像我們今天看這個是餐廳,明天還是餐廳,但是已經換人經營了。房地產企業裏有大量的收購、兼併,它和別的行業不一樣,別的是要你的技術、要你的市場,但是房地產業大部分兼併都是要土地,我既不要你的人也不要你的技術力量,不是要你的錢,是要你的土地。這種兼併是以土地儲備爲首要目的的交換。像別的可能要你的現金、技術、廠房,和這個完全不一樣。”
劉永好炮轟肉價
要想豬肉降價
得搞養豬合作社
我只能苦笑,其實豬肉的這一輪上漲,不僅消費者覺得貴,大部分的豬肉產業鏈上的從業者,在實際上也都沒撈着好。
對於農民朋友來說,雖然肉的價格上漲了,但是飼料價格上漲很多,所以成本大,肉漲的錢比不上飼料價格上漲的。做飼料的也是一樣,我們也有上游供應商,他們的糧食等原料的價格也在漲,所以我們的成本也在漲,最終是飼料零售價漲了,可也比不上我們生產飼料成本的增加啊。
最近病害也較多,比如豬藍耳病等等,讓家庭規模的養殖戶很不好養。應該說,養豬戶的日子在肉價上漲時,比肉價平衡時更難過了。
但是,有困難同時就是有機遇。所以如果你們問我劉永好怎麼樣能把豬肉的價格降下來,讓老百姓不再對着碗罵娘,我覺得現在不是沒有辦法,而且操作起來也不復雜。我建議,農民朋友擴大規模,可以聯合起來養豬,組建養豬合作社、養雞合作社,這樣一定是有發展潛力的。這是現代農業的格局。
經濟學上一個基本原理就是:成本要靠規模來消化。集中採購飼料,集中養育,同時科學養殖,防禦、隔離措施得力,死亡率也要低一些,成本降低了,生豬出欄時的價格也就下來了,老百姓能吃到的肉也纔會便宜。這是新型養豬合作社存在的基礎。但是有一個難點,就是農民朋友要搞規模化的養豬,原來養十幾只,現在要幾百只、上萬只,一次性投入的錢就不夠用了。
我有一個想法,我們組建擔保公司爲想發展農牧業的農民朋友提供融資擔保。銀行也會覺得好,像新希望組建的擔保公司他們現在也表示支持,只要成立擔保公司,在政府的支持下,我們可以把你們擔保的倍數放大5倍10倍,擔保1元,可以放大到10元。
我們呼籲政府能夠支持農村金融的創新,能夠支持我們向農民朋友提供更多的生產的融資。包括組建區域性貸款擔保公司,包括村鎮銀行怎麼樣爲農民服務。新型養豬合作社體系的賣點是,在正常的時候要讓我們這些回鄉做農場主或者農業工人的朋友收入要遠遠超過原來傳統農牧業,他們收入要比以前多一倍以上。原來假設他一年收入是1萬塊的話,我們現在是兩三萬或者更多,是1倍以上。在家裏從事規模養殖的體系,收益要高過外出務工收益,高多少呢?至少30%。
在新型養豬合作社體制下,像新希望這樣的飼料大戶,就和農民養殖戶成爲了密切相關的合作者了,不只是飼料供應者和購買者了,而是產業鏈上連在一起的兩節鏈條,聯繫更緊了,一榮俱榮,一損俱損,這樣更好。
我認爲,這是對原來飼料業巨大的補充。新希望可以不單單做簡單的飼料,更成爲現代化農業產業鏈的組織者參與進去。
數字博鰲
1700餘人
出席本次年會
政府官員:250名
企業代表:750名
專家學者:50名
媒體記者:680名
影像博鰲
4月11日,博鰲亞洲論壇2008年年會舉行新聞發佈會。
4月11日,本屆年會特殊嘉賓李連杰接受記者採訪。
4月10日,記者在年會新聞中心註冊。
志願者在年會服務接待中心回答記者諮詢。新華社圖片
-現場直擊
圓桌會議
觀點四射
昨天下午青年領導人圓桌會議在博鰲國際會議中心召開,24位各行業的青年領導人就綠色亞洲這個主題闡述了各自的看法和意見。觀點雖然各不相同,但實現綠色亞洲需要從細節做起,需要各方努力卻是一個不爭的事實。
澳大利亞國會議員邁克爾·約翰遜認爲,作爲青年領導要發揮想象力,把我們的世界、國家、省、城市、村鎮都變成綠色、清潔的地方。同時要讓想象力成爲現實,要創建政策,創造機會,創建一種文化、一種意願,來爲人們所共享,從而讓大家共同來建設一個綠色的社會、綠色的社區。
紅杉中國基金創始人及執行合夥人沈南鵬認爲,“環境上的惡化已經變成我們對任何一個企業,尤其是製造類企業一個基本的考覈標準,已經在整個投資生活當中變成一個很重要的環保值,就像我們看法律風險一樣。但另外一方面來講,我感覺風險投資或者直接投資應該扮演一個很重要的角色,就是在行業的革新之中扮演領頭者的角色。”
共青團貴州省委書記陳昌旭坦言:“怎麼樣使社會上有一個普遍的對綠色的接受,使更廣大的,特別是很基層的、很貧窮的或者還處於和貧窮作堅決鬥爭的廣大亞洲人民能夠建立起這樣一種綠色的理念是一個很大的挑戰。而做到這一點,你不可能讓他大幅度節省,而是得需要技術的發展,需要政府的政策,需要很多的東西來配套,而不是簡單地要求節制就能夠得到滿足的。”
遠大中央空調總裁張躍把綠色亞洲理解爲儘可能降低能耗。他認爲要選擇既能滿足生存的需要,又能夠降低消費量的生活方式,這種降低就是節能,就是保護。能源的這個基本東西是要用的,就好像能源汽車或者小排量的汽車,汽車肯定比走路要耗能源,但是真正的小汽車,輕量的或者是小油量的汽車是節能汽車。
在圓桌會議進行中,博鰲亞洲論壇理事長拉莫斯也趕到了現場,並作了非常精彩的發言。他說,“大家的想法都非常好、非常有價值,但是把它付諸行動又是另外一回事。這些我們需要去分享,和所有的人分享我們的想法,讓我們大家去明白這些道理,然後去教育我們的公衆。不管你是養牛的還是做投資的,還是做銀行業的,都要提高我們對於環境的意識。”
在看到會議現場有很多隻喝了半瓶的礦泉水時,拉莫斯誠懇地說,這些瓶子可能要丟到垃圾桶,離開時請放在口袋裏,請大家自己帶走,不要留給清潔工,請不要浪費任何東西。
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