|
||||
主持人:
文先生,首先您給我們解答一個問題,這6.7萬家中小企業在上半年倒閉了,那麼在您的判斷裡面,這是不是一個正常的優勝劣汰、自生自滅的一個數字?
文宗瑜(特邀觀察員):
我們簡單講,仍然在一個正常的范圍之內。
主持人:
您認為是正常范圍之內?
文宗瑜:
對。
主持人:
為什麼這麼判斷?
文宗瑜:
因為在我們一般的年份裡面,從我國過去五到十年的情況來看,每年都有接近5%到10%的小企業在倒閉,小企業遇到好的年份,可能有5%到6%倒閉,在經濟低迷的整個時期可能有8%到10%。
主持人:
那這個6.7萬家這算是一個什麼樣的比例呢?
文宗瑜:
6.7萬家,如果按照我們中國的小企業,按照140萬算,可能大約就是8.5%的一個比例。
主持人:
應該說還是在正常范圍之內的。
文宗瑜:
今年實際上比去年,或者再往前推一年高了一點點,但是這裡我們必須考慮一個因素,2003年到2007年是中國經濟高速發展的五年,今年從第二季度開始,整個經濟增長的速度在放慢,因此小企業倒閉的數量增長也是屬於正常的。
主持人:
但為什麼在您看來是一個很正常的一種自生自滅的現象,但是在很多企業看來卻是認為他們自己已經進入到了一個發展的『冬天』,如果說中小企業有這樣的想法的話也可以理解,但是我們來看,阿裡巴巴的馬雲寫了一個這樣的博客,我們可以看到,它的名字叫做《冬天裡的使命》,連這麼大的民營企業的負責人都會有一種冬天的感覺,他說第一我們要有過冬的信心和准備。第二,我們要做冬天該做的事情。為什麼民營企業,尤其是中小民營企業會有一種『過冬』的感覺?
文宗瑜:
因為今年不僅是小企業,大家看到小企業在倒閉,可能更多的大家是一種情緒化的東西,所謂情緒化的東西就是美國的次貸危機,整個全球經濟放慢,也拖累了中國今年出口貿易下降,以及今年我們看到的股市、房市持續性的下跌。因此整個大家看到的是各行各業這樣一個所謂不景氣的現象,因此大家在看待小企業的時候,可能覺得小企業表現的更突出。因此我認為這次小企業的倒閉,一部分企業的倒閉和整個大局勢,國家宏觀調控經濟形勢的變化有一定的相關性或者協調性。
主持人:
但是有一個外部因素是不可忽視的,也就是說從今年上半年以來,國內國際經濟的形勢並不樂觀,比如說我們國內就有所謂的『五虎下山』之說,一個是信貸緊縮,再有一個是人民幣匯率的昇值幅度加快,還有一個就是生產力成本提高,再有就是原材料價格上漲等等,這種對中小企業來說不利的因素,對於中小企業的發展來說會造成多大的影響?是致命的影響,還是短暫的、可以克服的?
文宗瑜:
我個人感覺應該是一個階段性影響,因為今年整個我們上半年經濟增長的速度放慢,這個放慢如果我們准確的表述是國家的宏觀調控希望和渴望達到的一個結果。從上半年來看,GDP的增長我們下降了1.5個百分點,這是我們在2005年、2006年、2007年我們國家宏觀調控一直希望達到的一個目標,因此在這種情況之下,隨著整個國家經濟發展速度的放慢,包括全球經濟發展速度的放慢,小企業的這樣一個增長放慢,甚至一部分企業的倒閉,我認為是極其正常的。
主持人:
換個角度來理解,這是否也是國家在出臺宏觀調控政策的時候希望看到的一個後果?也就是說中小企業經過這種市場的洗牌,上半年有這麼多的中小企業倒閉了?
文宗瑜:
因為我們國家歷來是宏觀調控政策,無論是貨幣政策、財政政策,一般來講不會刻意設計是針對大型企業、小型企業,我們是采取一種引導企業的統一政策。當然相比較而言,小企業與大企業相比,在國家實行這樣一個宏觀調控的大政策之下,受到的影響可能是更大一點,表現的更突出一點。
主持人:
但我們知道這不是說我們國家的特例,比如說在出臺重大的經濟政策底或者說進行宏觀調控的時候,中小企業會首當其衝的受到影響,應該說這是世界范圍內經濟領域裡出現的慣例,因為從日本的經驗我們就可以看出來70年代到80年代這一段時間,應該說首當其衝受到傷害的就是日本的中小企業,為什麼我們國家在出臺種種宏觀調控政策的時候,是想不到還是已經預期到,或者說這就是我預期中出現的一個後果?
文宗瑜:
因為我們在制定宏觀調控政策的時候,我們首先是從一個整體去考慮的,從整個經濟發展的整體性去考慮,因此不可能單獨為小企業設定一種特殊的保護政策,或者給它劃出一個區域。因此在這種情況之下,小企業與大企業相比,它承受這樣一個政策壓力的能力較小,往往帶來的結果就是宏觀調控可能首先是表現為小企業的增長放慢,甚至經營困難,之後纔是中等企業和大型企業。
主持人:
這可以理解為一種市場的洗牌或者結構調整的一種方式嗎?
文宗瑜:
不能理解為洗牌,它應該說是市場經濟發展正常的規律,為什麼小企業我們要求它做大,提高競爭力?大企業與小企業相比,它對國家這樣一個政策的反映能力相對把握的比較准,而且抗御這樣一個政策調控帶來的負面影響能力也較強,但是小企業不具備這個能力。
主持人:
但是我們看,剛纔您說宏觀調控不可能是一刀切,但是現在我們看,比如說在前一段時間,國家領導人密集的去參觀一些企業,去到企業去調研,比如說我們看溫總理在廣東調研期間他提出,要從信貸、財稅、產業政策等方面加大支持力度,您怎麼看待這種提法?
文宗瑜:
應該說當小企業發展出現問題的時候,應該是表現為兩個比較突出,第一個,對就業增長影響比較突出,因為我們講中國的小企業,它一個就業的主要載體之一。第二個來講,就是對珠江三角洲、長江三角洲地方經濟的增長影響比較突出。因此也正是這兩個突出發現了問題,國家可能在這樣一個統一調控的情況之下,進行這樣一個適當的政策支持,當然這種支持可能是針對目前中小型企業出現的這樣一個困境,實行一個針對中小型企業的支持政策,這種支持政策我們可以把它理解為財政政策和貨幣政策的配合協調。
主持人:
所以回到剛纔我在一開始提出的那個問題,比如說當我們股市出現問題的時候,很多聲音強烈要求政府要出手救市,要救股市,然後接下來房市出現問題要救房市,現在中小企業的發展出現了一些問題,溫總理剛纔我舉例說的這些話是否也可以看作是政府要去救的一個表現?
文宗瑜:
企業是政府救不了的,因為市場有自身發展的規律,小企業和大企業一樣也有自身發展的規律,因此政府能夠做的僅僅是針對小企業出現的這樣一個困難或者出現的問題,我們采取一種扶植小企業發展的政策。
主持人:
那我打斷您一下,扶植和救有什麼不一樣?
文宗瑜:
救在更多的情況之下,政府可能要期待市場力量去發揮作用。這個扶植在某種意義上就是在尊重市場力量的基礎上,國家通過一種靈活的政策,基本上是通過一個靈活的財政政策,給予它一種支持。