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朱清時
認爲官員化體制不適合大學將推動“教授治校” 5~10年內辦出一流大學並非不可能
9月10日,“海選校長”朱清時從深圳代市長王榮手中接過聘書,正式成爲南方科技大學創校校長。歷時一年多轟轟烈烈的全球遴選終於塵埃落定,原中國科技大學校長朱清時從200多名候選人中脫穎而出,獲遴選委員會全票通過,成爲我國首位通過國際獵頭公司全球選聘的大學校長。
朱清時臨時辦公桌上那個因磨掉外皮而氧化泛黃的名片夾與他的教育言論一樣“扎眼”。擔任中科大校長期間,他堅持“不擴招”。從2000年起,中科大從未擴招,每年的招生名額基本保持在1860人左右。在風風火火的各地大學城讓高校的圍牆拓展到數十公里,甚至數百公里之外,朱清時堅決抵制“豪華建校”,不建新校區。
從開始“一口回絕”做南方科大校長,到有信心爲中國高等教育種一畝試驗田,主張“學者治學校”,“去行政化”,有人期待,朱清時的試驗將爲中國高校改革縮短一大步。也有人懷疑,南方科大真能逃脫窠臼,改變現狀。已經63歲的朱清時笑着說:“我的任期是五年,我把五年幹好。”
學校介紹:
南方科技大學:未招生已先熱,被稱作未來高教改革的試驗田。它由深圳市政府全額投資創辦。進入籌備階段的南方科技大學目標定位較高,計劃經過若干年的努力,辦成國際知名的高水平研究型科技大學;堅持以“小規模、高水平”爲建設發展原則,初步設想無論研究軌道還是教學軌道上的師資50%以上由海外引進。
南方科技大學擬以理學、工學和管理學作爲三大支柱學科,注重發展交叉學科和新興學科,兼顧其他應用型學科和人文社會類學科。
人物介紹:
朱清時:化學家、教授、博士生導師,中國科學院院士、中國科學技術大學前校長。
1946年2月出生,四川省成都市人。1968年畢業於中國科學技術大學近代物理系。1991年當選爲中國科學院院士。1996年8月任中國科學技術大學副校長,1998年4月任中國科學技術大學常務副校長。1998年6月任中國科學技術大學校長,1999年5月任國務院學位委員會委員。第八、第九屆全國人大代表,第十、第十一屆全國政協委員。
2009年9月10日,深圳代市長王榮爲朱清時院士頒發聘書,聘任朱清時爲南方科技大學(籌)創校校長。
關於高教體制:
最僵化的就是幹部任命
記者:您所組建的南方科技大學最大的改變是什麼?
朱清時:這是一次重要的嘗試,我們高教體制當中最僵化的就是幹部任命,高等學校的校長、主要幹部跟行政官員一樣,通過一樣的程序來任命,通過一樣的程序來管理。這不符合高校的發展,高等學校並不是政權機構,而是學術機構,應該必須有一套按照學術規律來運作的管理體制。
舉個例子來說,學術機構的好壞取決於真理能不能發言,誰掌握真理就聽誰的,掌握真理的往往是小人物,是那些沒有當官的教師,甚至是一些年輕人,而行政化的管理本質是下級服從上級。如果用下級服從上級的方法來管理學校的話,創新能力就會被扼殺。
記者:您在南方科技大學將會做怎樣的實驗?
朱清時:首先我要試驗的是高等學校管理體制和運行機制的改革。我當了這麼多年的大學校長,深感中國高校的管理體制和運行機制太僵化了。我們管理體制是官員化管理,官員化管理是不適合大學的。因爲官員化管理的前提是下級服從上級,下級的升遷,物質利益,好不好都由上級說了算,所以下級的眼睛就只看着上級,只對上級負責。
學校是個學術機構,學術機構的靈魂是要崇尚真理。如果在學校也是這樣下級服從上級的話,就會扼殺真理,這是在南方科大改革的一個重點。
關於全球遴選:
海選高校校長是首次
記者:您曾一口回絕擔任南方科大校長,後來是什麼原因改變了看法?
朱清時:正是他們這種全球遴選的方式感動了我,所以我纔來到這裏。
高校大學的校長通過民選、海選的方式產生,這在中國是第一次。而現在大學校長的選舉都是上級任命,往往都以官員來當,很多都是在教育部當過司、局長的人,都變成重點大學的校長了。深圳這個學校和官員化的趨勢相反,我覺得很佩服深圳這個改革。
記者:您在海選的200名候選人中突圍而出,優勢在哪裏?
朱清時:在科技界和教育界的人脈資源能爲南方科技大學籌建有一個良好的起步。
要繼續發揚中科大的優點,因爲我在中科大當學生,然後當副校長、校長,校長當了十年,對中科大的優點、缺點都深爲了解,不可避免要繼承中科大的優點和長處。但在中科大有一些沒有做到的事情,也有很多不足。我之所以願意到南方科技大學來做這個籌備工作,就是想實現我們這些教育工作者長期以來的夢想,爲中國高等教育改革種一畝試驗田。
記者:您現在的職責主要是什麼?
朱清時:我要和政府保持聯繫,得到支持,政策財政上的支持。還要與國內外學術界保持聯繫,挑選人。南方科技大學辦得成功與失敗,關鍵在於第一批人挑選得好不好。這些人決定以後挑選的人。所以要建立這個制度。怎麼挑選、競爭,是一個很長的過程。
關於新校建設:
鼓勵推行“教授治校”
記者:您提倡的“教授治校”、“學者治校”是怎樣的一種模式?
朱清時:改革就是鼓勵推行“教授治校”,核心並不是讓教授、學者每個人都有決定權,那就亂了。它的含義是,通過一種民主機制,讓教授們、學者們參與管理,這是一種模式。在這種模式下,通過民主方式讓教授和學者直接參與管理。
在這個模式中,校長其實是核心。所以“教授治校”和“校長治校”並不矛盾,校長本應該也是學者和教授推選出來的,他就是學者教授的代表。“教授治校”是一種協商民主的形式。協商民主的凝聚力是哪裏來的呢?是校長。
雖然壓力很大,但我明白,作爲校長的任務在於善於協商民主,不是堅持己見,而是把教授們的共識表達出來。
記者:“教授治校”如何能在現有國情下實現?
朱清時:其實“教授治校”之前也嘗試過。中國歷史上辦得最好的學校就是這樣做的。蔡元培到任北大校長前,北大是一個官員化的機構。蔡元培上任後,就讓官員不要管,讓教授治校,最後把北大建成一個學術非常民主的環境,後來請了李大釗、陳獨秀還有胡適。
西南聯大是抗戰期間北大、清華、南開大學在昆明組建的,也採用“教授治校”的模式,當時校長叫梅貽琦,他的教授開會,他就是給教授端板凳的人,組織教授開會協商的人。國際上最好的大學也都是這樣做的。
我們要創新的是把它引用到體制內,中國有中國的國情,我們的國家有自己的政治制度和管理制度,我們要把它引用到這個體制內,做教授治校,這個是我們要創新的。
關於試驗:
這個學校沒有官員
記者:您的這項改革現在遇到了什麼障礙嗎?
朱清時:會有很多障礙。比如南方科大沒有任何行政級別。其他學校的管理人員都是科長、處長、局長,我們學校沒有官員,都是和國際接軌的。就像香港科技大學、哈佛大學。當然,我們有黨委。
比如,我們管設備的不是設備處而是辦公室。管外事的、交流的,不是國際交流處,而是辦公室。辦公室有個主任,或者都是祕書,都是僱員。僱員有自己的級別,和工齡有關,他們的待遇肯定不會低於其他學校,但沒有官員頭銜。
其實,國外的大學都是這樣的。亞洲一個非常著名的大學,校長辦公室就是四個祕書。現在我們國內大學的校長辦公室有30多個人,很多科,辦公室主任副主任都是處長、副處長。
另外也是營造出一種氣氛和體制,行政管理人員就是給教授和學者服務的,我們現在官場最流行的就是我們給你服好務,潛臺詞我們是領導你們的。我們現在迴歸到一種真實意義,不光從心理上,從體制上也不是領導。南方科大的所有幹部要得到社會的尊重要靠自己的成績和內涵,不是靠自己的行政級別和官位。這需要一個艱苦的奮鬥過程。
記者:有人說你讓教授、學者都到文山會海中去了,還有精力做研究嗎?
朱清時:去開會,去迎新生,我想我們不會讓教授做這些事。南方科大的教授在學校將有最高的地位,而且收入也是最高的,他們就安心做學術。我在中科大做校長的時候,就反對經常開會,要務實。
教授只會兼任一些領導。比如某一個院的院長,學校教務長,是教授互相推選,是教授兼做的,而且是輪換做的,這是他們領導崗位職能的一部分,但不是行政官員。這就像國外的高校,系主任都是教授來當的,日本大學理學院的院長一個任期就兩年,多的也就是三年,然後就換了,大家輪流坐莊。
記者:有人說一所一流大學需要長時間的沉澱,您提出把南方科大建成一流大學是否言之過早?
朱清時:一流大學首先是學術水平,科研教育水平。南方科大的近期目標就是迅速引進一批人才。目前已經啓動了,主要從國際上招聘,要招的首先是一些領軍人物,主要是一些學者,他們招進來,每個人都會建一個團隊,得到深圳市批准後,就建研究所、實驗室,發展出一個學科,這樣的人在五年內,招聘引進20~30位。也就是說我們會有20~30個研究所實驗室。這些人手下都有自己的隊伍,給他們配備的就是一般的教授、講師。所以這20~30個人爲核心,就會組建成一個200~300人的隊伍。
這個在國內高校很少見,正是因爲南方科大是一張白紙,而其他高校已沒辦法去改了。除了這些隊伍外,我們還將招聘50~60位講課講得非常好的“講課教授”,這些是骨幹教授。也就是南方科大科研與教學並重。
有些人不瞭解國際高校的發展,現在國際上好的大學,也就是五到十年之內就變成最好大學了。就是在政府雄厚的財力下,清晰的辦學理念下,建成了世界上一流的大學。
記者:這批“領頭教授”從哪裏獲取?
朱清時:大多數教授都會來自美國。主要是華人,也會有一些外籍教授。
我們將成立一個專家委員會,南方科技大學籌委會,邀請教育專家和科學家來組成,請什麼人會由他們來決定。我們已經有一個詳細的名單,會一一攻破。
而這些教授也已經有一些意向。南方科技大學很可能辦成我們國家高端人才引進的一個新模式。人才引進成功了,教學研究就一定會成功。
記者:您對未來的教育試驗有信心嗎?
朱清時:我的任期是五年,從現在開始到2014年結束,我把我的五年幹好。如果不成功的話,也可以找出原因,反正中國高校制度一定要改革。
南方科大是小規模,高質量,現在市委市政府清晰的辦學思路就是小規模高質量。沒有一萬多人。在我可以預見的這幾年之內,規模都不會上去的。以後好教師很多很多了,再加大規模。現在只是把標準做好,把實驗做好。
關於高考制度:
爭取自招高二學生參加高考
記者:還會做別的教育試驗嗎?
朱清時:我在任南方科技大學校長期間,如果得到上面批准,會做改革高考制度的嘗試。
我主張高考不是一次考。只要國家批准,上完高二的學生都可以參加高考,我們可重點錄取高二參加高考的。因爲高二的學生把課本學完了,又沒有參與高三一年考試訓練,創新能力還是很好的,原生態的,這樣的學生最容易造就。如果高二就允許考試的話,學生考試就沒有緊張感,考不好,高三還可以考。
我們就需要爭取南方科大自招高二學生參加高考,讓學生有更多的選擇,讓更多的學生不接受高三殘酷的訓練。