對話人 全國人大代表、國際奧委會委員李玲蔚

全國人大代表、中國奧委會副主席李玲蔚是上世紀80年代叱吒世界羽壇的名將，在運動生涯中，曾經奪得13個世界冠軍。上世紀90年代退役後，在近30年時間裡，李玲蔚又完成了從運動員到官員的身份轉變，特別是2012年她當選國際奧委會委員，這一國際組織任職的經歷也成了她體育生涯濃重的一筆。而除了上述這些，李玲蔚還有一個特別身份，這是她第三次當選全國人大代表。近日，在浙江團駐地，北京青年報記者對李玲蔚進行了專訪。

談關注話題

建議從立法層面解決體育場館問題

北青報：這次參加兩會，您關注哪些領域，帶來了什麼建議？

李玲蔚：這次來兩會，比較關注的是民生方面議題。一是生態環境保護以及對造成生態環境破壞的處罰。一直以來的感受是，有時造成生態環境破壞的違法成本較低。而生態環境破壞後，要用幾十倍甚至上百倍的努力纔能修補回來，有時對生態造成的破壞是永久性的、不可逆轉的。所以我想呼吁加大生態和環境執法力度，讓這方面犯罪的成本加大。

另一方面，關注全民健身和全民健康的深度融合，以及體育領域如何做出應有的貢獻。中國的體育這幾十年取得了令人歡欣鼓舞的成績，但是，在不同的社會發展時期，體育所承擔的責任、扮演的角色，是不一樣的。我們國家現在綜合實力不斷提昇，正在從大國往強國發展。在這方面，體育如何發揮作用，確實要有更深的思考。從全民健康這個角度來講，過去條件差，沒有那麼多的“富貴病”。現在條件改善了，我甚至聽到了農村“富貴病”甚至比城市還嚴重，當時聽到時我挺吃驚，後來一想也有可能，因為農村現在也發展了，尤其是城鄉一體化發達的地方，實際上發展得比城市還好。因為缺乏一些相關知識，或還保持著過去的生活習慣，所以帶來了“富貴病”，比如，肥胖、糖尿病、高血壓、高血脂等。我想體育正是可以發揮功能，教育公眾增加健康方面的知識，通過健身去預防疾病。而且現在構建健康中國，體育需要承擔相關責任和義務。

北青報：具體的建議是什麼？

李玲蔚：我比較關注體育如何進校園、體育如何進社區的話題。從體育進校園來講，因為課業壓力，這方面還做得不夠。但看其他一些國家，還是有一些成功的經驗，比如，美國教育的體系跟體育的結合，應該說還是有很多方面可以借鑒的。

北青報：您說的體育進社區問題，有很多人反映，健身和踢球的場地現在是個問題，比較緊缺。

李玲蔚：你說得非常對。現在想去踢球，球到哪踢？作為普通百姓，想去鍛煉，先不說免費還是收費的，首先場館是不是能夠滿足。這些年我們經濟發展，但從法律層面，有沒有硬性規定建多少平方米的房子同時要建相應比例的體育設施？其實沒有。包括有時我們看見很多人在立交橋底下健身，其實汽車尾氣在那個地方排放，就不適合鍛煉。另外，一些國家甚至鼓勵老百姓去健身，去健身以後，會給相應獎勵的政策，甚至就像打卡一樣——你去了俱樂部多少次，給你積多少分。當然對於人口密度等方面，我們沒有可比性，作為我們來講，一些措施還得要符合國情。

像我周圍很多的朋友，他們的運動就是走路，走路幾乎不要什麼成本，一雙球鞋就夠了。但是，現在經濟發展了，也應該豐富百姓的業餘生活，實際上那麼多體育的項目，都是可以去參與的。這方面，我認為，政府不單需要加大投入，同時還要在立法層面，解決場館問題和豐富群眾可參加的體育項目。

談任職感受

“對我個人來講，要面臨很多挑戰”

北青報：能不能簡單講一下您擔任國際奧委會委員的這個心路歷程。

李玲蔚：2012年我開始進到國際奧委會擔任國際奧委會委員，這幾年感受很深。

我現在在國際奧委會6個委員會任職。委員會跟委員會工作性質也不太一樣，有一些委員會重在參與，每年可能也就開一次會。我工作的6個委員會，至少有三個對我來說是比較有挑戰的。第一個是2018年布宜諾斯艾利斯青奧會協調委員會，之前因為這個委員會的主席由於一些原因不再繼續擔任了，國際奧委會主席巴赫讓我來做協調委員會主席，其實當時他給我打電話的時候，我在電話裡頭沒有接受，因為我覺得對我來說太難了，但後來我還是接受了這個任務。拿我現在的2018年布宜諾斯艾利斯青奧會協調委員會主席工作來說，我們要跟組委會方面了解整個籌備情況，確保他們籌備工作是按照國際奧委會的要求來推進，要通過各種會議進行溝通，了解籌備工作進展情況。因此對我個人來講，就要面臨很多挑戰。比如，開協調委員會的時候，很焦慮，你得去主持會議，每一個部門要陳述進展的情況，你要對他們點評、做出建議，這些事情全部要用英文，你對他的工作做一些評價，用什麼詞匯，到底怎麼用，這個你也得思考，畢竟不是我們的母語，要用得准確。

還有一個對我來說比較有挑戰的就是國際奧委會審計委員會委員。你想光是在中國做審計工作，我們一般都不是特別熟悉，更何況要在這個委員會用英語去看很多報表以及做其他方面審計工作。此外，這個委員會只有5個國際奧委會委員，所以你要真正能夠參與進去，能夠發揮作用，就不是泛泛地坐在那裡說表示贊同或者反對，在這方面你自己就要下很大功夫去做。

為了做好這項工作，我還找到了我在普華永道的朋友去給我“補課”。一開始做這個工作的時候，正逢審計署在我們總局（國家體育總局）做審計，總局對我很支持，還專門給我介紹了一個同志，給我上課。

談體育精神

公眾參與是對冰雪運動最好的普及

北青報：金牌至上觀念淡化是這幾年的一個趨勢，2016年外國媒體還在點贊中國這方面。雖然金牌至上被提及得少了，但是運動員在國際賽場尤其是奧運會這樣的場合奪得金牌，還是非常振奮人心。您對這一話題如何看待？

李玲蔚：奧林匹克精神有重在參與的一面，但競技體育、奧林匹克的宗旨和精神還有一點就是更高、更快、更強，實際上就是體現了要爭第一，包括我們的運動員，平時辛辛苦苦練那麼多，如果在賽場上泛泛地展示一下就完了，我相信我們的運動員絕對不答應。所以，作為競技體育，去爭金奪銀其實沒有錯。之所以這個概念被歪曲或扭曲了，指的是通過不正當的手段，包括興奮劑的使用、賄賂裁判、假年齡等等拿金牌。我們要去崇尚奧林匹克精神，但並不是為了獲取金牌不擇手段，所以不是說爭金奪銀，我們不去倡導。但是，對於爭金奪銀的手段、方式，從體育道德等層面還要去規范。

北青報：2022年北京冬奧會越來越近，您有什麼展望和期待？

李玲蔚：之前，2008年北京奧運會和南京青奧會我們積累了不少經驗，所以從組織、運行方面，加上我們體制的優勢，我覺得是充滿信心的。很多委員看見我們都說很期待北京冬奧會，我覺得這也是國際體育界對我們的一種期盼。但是我們也不能盲目樂觀，因為畢竟是冬奧會。第二點我想說要吸取北京奧運會和南京青奧會的一些經驗，就是如何能夠讓更多的公眾百姓不單是在賽事的時候去參與奧運會，其實在籌備的過程當中，我們就應該去營造這種氛圍，讓更多的人參與。參與本身就是對冰雪運動最好的普及。