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| 嘉賓陳寶山 |
中央電視臺新聞夜話7月18日播出《警惕身邊的假幣》，以下是節目實錄：
導語：
歡迎收看我們的節目。中國人民銀行有位負責人曾經這樣描述假幣，說自從有了貨幣，假幣就出現了。的確，假幣一直是個讓老百姓痛恨，管理部門頭疼的問題。近年來，國家一再加大對假幣的打擊力度，同時不斷提高人民幣的防僞技術和假幣的鑑定技術。但是道高一尺，魔高一丈，製造假幣的犯罪分子，也一直沒有停止提高僞造的水平。整個2003年，中國人民銀行一共收繳假人民幣6.56億，假美元500多萬元。那麼這些假幣都是怎樣來到我們身邊的？我們有沒有防範的辦法。在日常生活當中，又怎樣去鑑定假幣，減少損失呢？7月18號，中國開始了第9個反假幣宣傳週，下面我們馬上就要專訪國務院反假幣聯席會議辦公室副主任陳寶山。
訪談：
主持：在我們的身邊，老百姓身邊到底有多少假幣？
嘉賓：假幣是真幣的伴生物。做個比喻，以美元爲例，比如2002年的時候，美國人講，一年當中，他們大體收繳的假幣有6700萬的樣子。同時他們自己認爲，市場上可能還流通着有7000萬的樣子。
主持：那當時市場上應該流通多少真幣呢？
嘉賓：美元從世界流通的數量，是六千三四百億，大體是這個數量。所以它認爲，假幣和真幣的比重，這個佔比大體在萬分之一到二的樣子，人民幣和美元差不多。
主持：到底是誰製造了這些假幣？
嘉賓：還是那些個案犯，犯罪分子，少數的犯罪分子。
主持：您的意思是，有少數的人，在某個地方專業地開始製造這些假幣？
嘉賓：有些個不法分子，也有點向專業化方向發展。有專門的窩點，有負責製版的，有負責印刷的，有負責販運的，倒買倒賣這種情況還是逐漸多了一點。隨着現代科技往前發展，僞造的水平也高一點，所以，就是從識別方面偵破案件方面，也帶來一些難度。
主持：他們都在境內嗎？
嘉賓：1998年左右，境外的多一點，通過在境外僞造假人民幣，通過走私假的貨幣，通過邊境，海關，海港，像那種漁船走私進來。1998年，1999年的樣子，大體是一半一半。
主持：境內造一半，境外造一半。
嘉賓：外邊也有，裏邊也有。從目前情況看，主要還是我們境內有些窩點，在境內僞造的多一點。
主持：這些假幣怎麼就跑到我們生活當中來了，怎麼進入流通的領域？
嘉賓：你比如說在窩點，僞造了假幣，他比較便宜地賣給一手的販子，假設100元面值的，他可以四毛錢，三毛錢把它賣出去，完了可能還有二道販子，二手，三手，四毛錢，五毛錢，幾毛錢地賣出去。中間是有利可圖的。
主持：層層加價？
嘉賓：到了最後的環節，投放市場。想辦法在小商品市場，集貿市場，包括城裏邊的一些個(場所)，你比如有些個菜市場，他把假幣花出去，用出去。
主持：在今年全國人大十屆二次會議的新聞發佈會上，當時央行有一位官員宣佈2003年一共收繳了6.56億假的人民幣，這些假幣如果沒有被收繳上來的話，會有什麼樣的危害？
嘉賓：這6億多呢，一部分可能是通過我們執法部門，你比如公安部門，在查抄窩點的時候，就直接收上來了，沒有流到市場上去。另外可能還有一些，是通過銀行櫃面存款。
主持：存款的時候發現的？
嘉賓：發現的，收進來了。
主持：已經流通了？
嘉賓：已經流通了。百姓，公衆拿到手上到銀行去存款，這個時候你發現了假幣，那說明它是從市場上誤收的，那肯定是造成損失，不管誰遇到這種情況，他對自己也是一個損失。每個國家貨幣的問題，都是像名片一樣。
主持：人民幣是我們的名片。
嘉賓：人民幣是我們國家的名片。如果假幣滋生滋擾的程度嚴重，那麼就涉及到社會的穩定，經濟的安全，金融的安全。歷史上這樣的教訓比較多，很明顯，大家都知道，你比如說在世界上，美國的南北戰爭期間，大量的僞造美國的貨幣，這樣在數量上，據講已經達到二分之一，甚至四分之三，市面上的假幣很多。這樣它這個金融秩序就亂了，貨幣流通的秩序就亂了。所以那一屆的美國總統提議，要建立特工局，它有兩項職能，第一是保衛總統，第二是反假貨幣。美國有一百幾十位專家在負責這項工作。
主持：我們有這麼多專家嗎？
嘉賓：我們也很多，各個部門，也有一些專門從事這項反假貨幣工作的。
主持：主要都是在央行？
嘉賓：央行，公安部門，相關的一些個部門，包括商業銀行。
主持：我們發了第四套，第五套人民幣，防僞技術和假幣鑑定技術現在是不斷提高的，但是這些造假的犯罪分子，也在不斷研究這種新的對策，提高他們的僞造技術，你們現在也發現了一些新的假幣的流通趨勢跟情況？
嘉賓：不同時期，不同時點有一些個變化。有的時候爲了圖利，可能造一些個大面額的，你比如100元的，但是造的多了，大家都注意了。他可能又想是不是10元的，5元的，小面額的，大家不注意，這個金額小一點。
主持：我們生活當中除了經常有可能見到的100元的假幣，現在就是小面額的假幣也會越來越多，也必須隨時提高警惕？
嘉賓：應該是這樣的。就是大面額的100元的，50元的，20元的，10元的，5元的陸續都有，10元的多一點。
主持：生活當中老百姓都害怕假幣，但是假幣造得越來越逼真，許多時候真地是防不勝防，如果我現場收到了假幣的話，肯定損失也非常大，那我怎麼樣現場來有一個很好的、很快的辦法來鑑別出來真幣跟假幣？
嘉賓：在貨幣上，有很多知識，往往代表了一個國家或者一個地區，比較最先進的科學技術。你比如說有一線防僞，二線防僞，三線防僞的內容。一線防僞的內容，實際上就指公衆，大衆百姓的防僞。你比如說對一張鈔票，100元的這張鈔票，你拿在手上，這個鈔票一般都是很高級的專用紙，你比如說拉一拉。
主持：嘩啦啦的。
嘉賓：抖一抖。
主持：這是很重要的一個，聽。
嘉賓：彈一彈。你聽它的聲音是非常清脆的。
主持：拿一張假幣我們同時來聽聽？
嘉賓：假幣一般說都是社會上的普通印刷紙，所以你拿在手上，你聽這個聲音。這個紙張比較綿軟，聲音都是比較發悶。你抖一抖，沒有什麼明顯的聲音。另外還有你像光變油墨部位，真幣你看它是綠色的。
主持：是綠色的。
嘉賓：你的眼睛你看，它是綠色的，你換一個角度，
主持：變顏色了。
換一個角度，旋轉一下，換一個角度。
主持：灰色。
嘉賓：大概是有點藍灰色，假幣是做不到的。
主持：只能是一個顏色，不可能變換。你看它，它基本是一個顏色，你怎麼變化角度。始終是綠色的，你怎麼變換角度，它大體是一個顏色。鈔票上的防僞措施很多，你比如說隱形圖案，這個位置。
主持：是在鈔票的這個位置。
嘉賓：這個團花的這個位置。一般情況下看不留神可能就是這樣一個團花，你以爲就是這樣一個團花。實際上變換一下角度，裏邊它就內含着100元的面額數字。二線防僞是指專業部門。你比如說裏邊有些個無色熒光的，它就必須要藉助儀器，紫外(線)燈才能看到。三線防僞就是更高級的防僞了。
主持：保密嗎？
嘉賓：最後的鑑定是保密的或者說是絕密的。
主持：是絕密的？
嘉賓：這個只有專家，極少的設計鈔票的人才知道這個祕密。
主持：普通的銀行職員都不知道？
嘉賓：對。是更高級的防僞。
主持：那有沒有一些規律可循？就是在什麼樣的場合或者在什麼樣的時間更容易收到假幣，需要特別提高警惕？
嘉賓：防止誤收假幣，在經濟生活當中，特別是在小商品市場，菜市場，早(間)、晚(間)，老人中間可能斷斷續續地比較喜歡使用鈔票的人，包括早晚黃昏的時候，視線不好的時候，就在這些個時點，這些個人羣當中，這些個範圍之內，對防範假幣要多留一點心。案犯不法分子，他僞造假幣，或者販運，行使假幣，往往也鑽這個空子，老人眼睛不太好，早晚黃昏的時候，光線不太好，他這個時候，可能單張的，買盒香菸，買一點肉，買一點魚，他就這個時候，混着向外使。再有它假設和真幣混在一起。
主持：混雜着一張。
嘉賓：混雜在裏邊，很快地你就用過去了，點過去了。你也不一定很敏感地發現這個情況。
主持：中國人是比較習慣於現金交易的，如果是在買菜的時候，收到幾張假幣，損失不大，還可以承受，但是如果是像有些做買賣，做生意的人，一次的交易就是成千上萬，他們收到假幣，如果一次收到很多假幣的話，那損失就非常大。這樣的情況該怎麼辦？
嘉賓：我主張弱化現金的觀點，也就是說，通過我們支票本票匯票，信用卡，電子貨幣，這樣無形態的貨幣的運行，運作，來替代現鈔的運作。因爲現鈔多了，它是有實物存在的，攜帶，包括使用畢竟不方便，不安全，科學一點，用轉帳貨幣，也防止假幣存在。
主持：很好地預防假幣。
嘉賓：造成損失。
主持：近年來人民幣的信譽在國際上，尤其是中國周邊地區是越來越高，所以說，專家預測，隨着經濟的發展，國力增強，人民幣流通市場可能會進一步地擴大，但是他們也擔心，人民幣有可能會成爲境內外越來越多的犯罪分子假冒的僞造的目標。那有沒有可能我們身邊的假幣有可能會越來越多？
嘉賓：這是一種客觀現象。就是說，你的貨幣越堅挺，信譽越高，它有可能構成了被僞造的目標。你值錢，價格比較好。他就僞造了。
主持：這是很有可能會出現的？
嘉賓：這個趨勢應該估計到。
主持：那我們身邊的假幣有可能會越來越多？
嘉賓：也不能這樣講，一個是我們提高印製的能力，它本身的防僞功能增強了，另外我們提高法律意識，加強打擊，和國際刑警，國際防僞反假貨幣組織密切地配合，各國之間相關國家密切配合。這樣假幣它沒有滋生的市場，打擊得比較有力，它滋生滋擾的數量程度必然是減少的，也不能說，我這個貨幣越堅挺，信譽越高，假幣就越來越多，要估計到這種情況，但是通過我們做工作，不一定形成這樣的結果。
主持：我國每年也都在打擊假幣，而且力度也是越來越大。但是假幣依然是很頑固地出現在我們的生活當中，打擊假幣最難的是什麼？
嘉賓：打擊假幣最難的，從公衆的角度，應該提高一點防範的意識。提高法律意識。
主持：您是說因爲公衆的防範意識不夠，所以假幣才越來越多地出現？
嘉賓：兩方面說這個話。一個是不法分子，利慾薰心。不是通過自己的聰明，勞動，去致富，去合法經營。走歪門邪道，僞造，變造貨幣就犯法了。剛纔講假幣是真幣的伴生物，只要有真的貨幣存在，一般說，就有可能有假的出現。
主持：那就是假幣是打不掉的？
嘉賓：要有一個長期性，可以說是有一個長期作戰的觀念纔對。我認爲，有些個人，或者有些個地區，他有一種認識上的誤區，他對打擊假幣，積極性不是很高。他認爲抄的窩點多了，沒收收繳假幣的數量多了，在我這個地方可能構成一個重點，或者重災區，你這個地方社會治安怎麼是這樣的呢，假幣怎麼這麼多呢。
主持：有些地方官員會這麼想？
嘉賓：是不是影響我的政績，我認爲它沒有直接的，必然的聯繫，它是一種社會現象，客觀現象。你只要有貨幣存在，這種現象就可能存在。
主持：所以不要因爲這一點，而放棄了打擊假幣？
嘉賓：那是，我們假幣的滋生滋擾，涉及國家的利益，人民的利益，不管在哪個地區，不管涉及到任何部門，都應該持積極的態度。
主持：剛纔您教了我們很多鑑定假幣的辦法，但時時刻刻對每一張貨幣都保持警惕的話，的確是非常辛苦的一件事情，而且即使是事後端掉假幣的製造窩點，剷除它們銷售跟流通的渠道，也往往是一種亡羊補牢的事後行爲，那麼解決假幣的問題，有沒有一個根本的辦法？
嘉賓：我認爲你提這個問題提得挺好，實際上把使用鈔票，不要作爲一種麻煩。像剛纔你講的，實際上要有點知識性，趣味性。國家發行的法定貨幣也代表了人民，這也是我們自己的貨幣，你要喜歡它，要愛護它。最好的辦法，要防止假幣流向市場，大家都有一點識別假幣的能力，這樣就堵住了它流向市場的渠道，它就沒有空間，沒有市場，假幣的滋生、氾濫，它就沒有這樣的餘地了。這樣作用更好一點，效果更好一點。
主持：謝謝您接收我們的採訪。
結束語：
假幣的確嚴重影響了我們的生活還有國家的金融秩序，打擊假幣是和我們每個人的利益相關的。如果您一次性地收到大量假幣，或者說發現了製造販賣假幣的線索，都應該立即報告當地的公安機關，或者撥打當地銀行的舉報電話。只有靠我們每個人的參與，才能夠真正有效地打擊假幣。
非常感謝您收看我們今天的節目，再見。
編導：胡彩陽主持人：荊慕瑤
嘉賓：國務院反假幣聯席會議辦公室副主任陳寶山
播出時間：2004年7月18日23：30分CCTV-12首播
7月19日12：35、18：40、23：30分重播
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