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聯合國，世界上最大、最具權威性的國際組織
聯合國秘書長，一個名義上擁有眾多權力的國際官員
布特羅斯·加利，一位曾經擔任過聯合國秘書長的人，
在位5年，擁有極其寬泛的國際事務管轄權，
卻常常面對危機無可奈何，
希望聯合國成為公正組織，積極爭取連任，
面對美國狙擊，英雄氣短，黯然離去。
東方時空周日特別奉獻《高端訪問》
獨家采訪聯合國前秘書長加利
拉開神秘的帷幕，揭示聯合國竊聽秘聞
媒體披露，聯合國秘書長常遭某些國家竊聽
聯合國前秘書長加利接受水均益專訪
坦言對秘書長的監視竊聽已成傳統
采訪人：水均益
被采訪人：加利聯合國前任秘書長
采訪地點：北京
這是水均益第3次采訪加利
水均益在他的《前沿故事》中這樣評價加利：『我最欽佩的采訪對象是加利博士，加利博士給我的感覺很像我的父親，他是一位滿頭銀發的教授，也是一位哲學家和思想家，他不應該去當一名政治家，從政對他來說是一種悲劇。』
1996年3月26日，時任聯合國秘書長的加利接受水均益的訪問。
水均益：『秘書長先生，今天我們有一個小姑娘的問題開始我們的采訪。』
中國普通的小學生問：『聯合國有多大？秘書長是多大的官？』
加利：『聯合國就像是個大家庭，就像這位小姑娘的家裡父親母親、窮締結麼一樣，聯合國這個大家庭一共185個成員。聯合國就是這185個成員的家。聯合國秘書長的權力並不是很大，它不過是這個大家庭的僕人，他就像大管家，負責保護這個家，每天早晨開門打掃衛生。而竊他還要努力讓這個家庭的每個成員彼此和睦相處如同親兄弟一般。因為這個家庭經常會出現一些爭論，秘書長的作用就是是個調解人，他的角色是解決爭論，平息爭吵。』
解說：聯合國秘書長在局外人看來，是一個高尚、榮耀的職位，但是，曾任聯合國秘書長的加利居然把聯合國秘書長的職務形容的如此稀疏平常，這也許是出乎很多人意料之外的事情。但更讓人意外的事情是聯合國秘書長還有這樣的煩惱。
解說：竊聽事件
這是2002年美國紐約一個平靜的早晨，在聯合國總部內，聯合國安理會就伊拉克是否擁有大規模殺傷性武器，是否應該對伊拉克動武的問題，正在展開激烈的討論，而在這公開會議的背後卻隱藏著一些不可告人的秘密。
一場沒有硝煙的戰爭正在這裡悄悄拉開帷幕。
如果不是英國觀察報的一篇報道，也許公眾永遠都沒有機會知道這些秘密的存在。英國《觀察家報》報道稱，早在伊拉克戰爭爆發前，英國的安全機構『政府通訊總部』就應美國要求在聯合國從事諜報活動。這一嚴重違反國際法的間諜行為居然是在英國情報機構最高層特別批准的情況下進行的，而部分安理會常任理事國代表和聯合國秘書長正是間諜刺探的目標！
就在聯合國被竊聽的消息被曝光的第二天，聯合國前秘書長加利都紛紛站了出來，公開揭露他就曾長期遭到一些西方國家的竊聽，至此，針對聯合國的間諜活動內幕漸漸浮出水面，世界輿論一片嘩然。
水均益：最近有很多報道是關於聯合國的竊聽事件的，此事也引起了公眾的很大震驚。但是我注意到您在對媒體回答這件事的提問時，您的反映非常理智和平靜。您當時說竊聽其實在聯合國已經有很長時間了，已經是見怪不怪了。為什麼會這麼說？
加利：竊聽確實在聯合國很常見，他們甚至對安理會常任理事國(member of cabinet)也有竊聽。當你去其他國家訪問的時候，那麼有50%的可能有人就在你的房間裡安裝竊聽器。
水均益：那麼說竊聽不是僅僅針對聯合國的？
加利：對，不是僅僅針對聯合國，同時也針對重要人物。如果你參與一個重要談判的話，那麼你內心的真正想法對談判的另一方就很重要。比如說你在公眾場合表示支持這項條約，然後你在房間裡對你的同伴說，其實我接到指示要組織這項條約的通過。那麼這個事實對你的對手來說就是一個大消息了。游戲的玩法就是這樣的。
水均益：為什麼是針對聯合國呢？
加利：正是這樣。各國駐聯合國大使的職責之一就是每天向自己的國家寫一份報告，報告當天聯合國都發生了什麼。那麼各國要知道具體事情最好的方法就是安裝竊聽器，在大廳，在聯合國秘書長的辦公室裡安裝竊聽器。
水均益：甚至在洗手間裡？
加利：是的，甚至在洗手間裡也安裝竊聽器。這樣他們就能知道很多東西。我並沒有說支持這種做法，只不過談判的一方確實很需要知道另一方的想法是什麼。
水均益：但這是不對的啊？這一點也上不了臺面。
加利：我完全同意，但就是這麼一個現實。
解說：英國情報機構竊聽丑聞曝光之後，曾經在1992年至1996年間擔任聯合國秘書長的加利向外界表示，他確信在聯合國秘書長任職期間一直都是某些西方國家竊聽的目標之一。
加利透露，據他所知，『具備技術手段』的某些國家針對聯合國秘書長下手，幾乎已經成了一項『慣例』。因為不光在辦公室和汽車上，就連純屬私人空間的衛生間抽水馬桶上，『耳朵』也無處不在！
據英國《泰晤士報》報道，一位曾在加利身邊工作多年的聯合國工作人員稱，為了防止遭到竊聽，這位前聯合國秘書長從上班第一天起便幾乎養成了一個習慣：每天上班之前先把自己的衣服抖落幾下，再讓手下把文件包、辦公室角落悉數『掃描』一遍，再認真地檢查一下電話機，看看下面是否有竊聽器。
水均益：當您做聯合國秘書長的時候，您有過被竊聽這樣的經歷嗎？
加利：有的，我舉個例子，比如說我現在對你說一些很重要的東西，我是不會在公開場合說出來的。我會掏出一張紙，寫在上面給你看。你看了以後就明白了。然後我會把這張紙燒掉。
水均益：真是很小心啊！
加利：小心駛得萬年船啊。就算是沒有竊聽器，你還是應該保持警惕。因為你不知道你身邊到底有沒有人在竊聽。
水均益：根據報道並不是所有得聯合國成員國都在搞竊聽，安裝竊聽器的少數國家認為自己的利益受到威脅，國家利益會被聯合國損害，所以纔搞竊聽。您是怎麼看這個問題的？
加利：舉個例子，比如說聯合國秘書長和甲國在進行一個非常重要的談話，而乙國和甲國的關系很不好，那麼這場談話的內容就對乙國的利益非常重要。我並不是說每天都有人竊聽，但是有很多重要的場合是有的。很多情況下，竊聽並不僅僅在你的辦公室裡，在你外出訪問的時候也有。我原來當部長的時候經常出差，一年有五六個月都在出差，從一個飯店到另一個飯店。如果他們知道我要去參加利一個重要的貿易協定的談判，而這個協定會關系到一些國家的利益，那麼這些國家就會非常想知道事情的具體進展是什麼樣的。
水均益：這是一個人們見怪不怪的事實。
加利：我想可以這麼說。這是一個事實，你只有小心謹慎纔能去應對這個現實情況。
解說：英國前內閣大臣臣克萊爾·肖特2004年2月26日接受英國廣播公司采訪時說，英國情報部門在伊拉克戰爭爆發前曾對現任聯合國現任秘書長安南的辦公室進行過竊聽活動，她在伊拉克戰爭前曾經看到過安南一些談話的竊聽記錄。
安南在得知自己被竊聽以後，通過其發言人發表聲明指出，如果有關英國情報部門對他辦公室電話進行竊聽的報道屬實，他對此表示失望並希望這種做法立即停止。
如果聯合國的前任秘書長加利從上班的第一天開始，就知道自己有可能被西方國家竊聽，並堅持認為竊聽在聯合國內已經成為了一個『公開的秘密』，那麼安南的此番抗議似乎就是『不得不說去又無可奈何』。
水均益：根據報道，當這個丑聞曝光的時候，聯合國人員對此都非常震驚。現在的聯合國秘書長安南也對此非常惱火。那您會對安南說什麼呢？是表示同情還是說就這樣吧，現實就是這樣？
加利：我肯定是會同情他的，因為這是工作以外的額外負擔。你除了每天要工作八到十小時之外，你還得額外小心你的談話不會搞得人人皆知。談判只有在安靜的情況下纔能取得成功，有時我們甚至要進行秘密談判。在我的一生裡，所有成功的談判都是以一種安靜的方式進行的，外人對此根本毫不知曉。這很困難，因為你現在有媒體，有電視，人人都想知道，別的國家也想知道，但是保守秘密是很重要的，因為你在要求你的對手做出讓步，雙方的立場是相對的。你怎樣纔能找到一個和平的方法來處理這些爭吵呢？方法就是雙方做出讓步。但是如果說甲國想要做出的讓步被公諸於眾了，那麼在乙國做出讓步之間，公眾就會做出非常強烈的反應，他們會問為什麼我們要做出這樣的讓步？整個談判就會崩潰。所以很重要，也是很困難的一點就是我們的外交是秘密的，這樣纔能取得成果。如果你的外交進程人人皆知，每天都上報紙的頭條，說這裡有新的進程，那裡又停滯不前，這裡又爆發了新的危機，等等等等。
水均益：這也就是所謂的談判的藝術。
加利：正是這樣。
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