編者按:近年來,中印關係不斷深入發展,兩國在各個領域的交流與合作呈全面發展之勢。近日,中國總理溫家寶在印度訪問期間,和印度總理曼莫漢·辛格簽署了兩國聯合聲明,宣佈中印建立“面向和平與繁榮的戰略合作伙伴關係”。按照溫總理的話說,這是向全世界發出一個積極而明確的信號,中國和印度決定提升雙方關係水平,攜手面向未來。
那麼,中國和印度建立戰略合作伙伴關係具有哪些重大意義?中印戰略合作對亞洲國家的地緣戰略版塊產生什麼樣的影響?中印在近期是否有可能舉行陸上聯合軍演?著名軍事專家金一南教授接受了中央人民廣播電臺記者孫利的專訪。
記者:中國和印度是世界人口最多的發展中國家,這兩個大國建立戰略合作伙伴關係,絕對是一股不可小看的力量。您如何看待中國與印度建立戰略合作伙伴關係具有的重大意義?從地緣政治的角度,這種關係對於亞洲的戰略安全環境具有哪些影響?
金一南:中國和印度是世界上兩個人口最多的國家,中國第一印度第二,中國現在是13億人,印度據有關報道已經達到10.6億人口。據聯合國預測,印度大約到2020年到2030年人口將超過中國,成爲世界上第一人口大國。中印着兩個國家無論從人口、資源和地區影響來說,都是兩個不可忽視的力量,尤其是兩個國家在世界上都同屬於發展中國家。從過去的“不結盟運動”到今天的發展中國家,這兩個國家都具有很大的影響。
我覺得,任何中印關係的改善,中印的靠近,對世界國際政治局勢,對世界地緣政治影響都非常明顯,實際上,我們看溫總理到印度的訪問,並不是沒有一點雜音的,也就是溫總理到印度的前一天,印度的國防部長還在講:要關度中國武裝部隊的現代化,密切關注中國在西藏的設置的防衛設施,中國的科技進步促進了海軍現代化,要高度重視中國海軍擴張對印度的影響等等。這些話顯示了印度方面還存在對中國很強的戒備心理。另外,我們還看到,有些西方的勢力非常希望印度成爲制約中國的一個力量,他們有這樣一個願望,希望從西面給中國造成很大牽制。
當溫總理在印度的訪問活動剛剛開始,美國《國際先驅論壇》發表評論認爲,“印中對話,暗示世界發生根本變化”。他這個評論有點太玄乎了,提的太高了!但是無疑,對中印對話最敏感的人就是美國人,他們的關注程度遠遠超過當事者兩方。我們認爲,中印兩國加強關係,深化兩國的合作,在多個領域強化中印兩國的合作關係。而美國關注的是,中印的合作有可能改變亞洲整個的地緣板塊,就是亞洲的力量走勢,有可能由此對世界產生很大的影響。我們看,中國整個調子比較低,我們注重強調一些實質性的內容,比如說增加兩國經貿的往來,大幅度的提高兩國經貿關係,同時呢,我們怎麼在解決分歧,在增進合作方面做文章,我覺得中方的態度比較理性,並不是急於具體工作沒有做,把那些它的性質意義提得非常高。我們讓他自然呈現這種狀態,但是呢首先要解決中印分歧,增進合作。比倉促給他定性定義我覺得這點更加重要。
記者:我們關注到,這次溫總理出訪,在解決兩國分歧問題上取得了一定成果,從中印聯合聲明中能夠看到,雙方達成解決邊界問題的政治指導原則。那麼,政治指導原則是一個外交意向,還是具有什麼樣的實質意義?政治指導原則距離實際解決解決的路還有多遠?
金一南:中國建國以後,印度是承認我們最早的國家之一。從歷史淵源來看,中印兩國的現實處境和麪臨的現實的問題,遭受的苦難和歷史來都很相似。中印沒有分歧的必要,合作的傾向非常強。但是,中印之間最大的麻煩是兩國的邊境領土的存在的糾紛問題。我們從一個更高層面上看,中印兩國邊境領土糾紛的實質是什麼?它是一個帝國主義所遺留問題。當英國從印度撤退的時候,英國留下了包括印度和巴基斯坦的矛盾問題,印巴分治問題、克什米爾問題。英國從整個南亞次大陸撤退的時候,同時來留下了一條“麥克馬洪線”,給中印邊界東段帶來了非常大的爭執。我感到,中印兩個發展中大國,以前都吃夠了西方列強奴役的苦頭,兩國都有共同命運。但是,西方列強遺留下的問題,長期以來成爲發展中國家的爭端。那麼,這兩個發展中國家能不能在尊重雙方利益的基礎上解決這一問題,成爲對發展中國家非常大的挑戰。如果我們自己不能自己解決這個問題的話,那麼,旁邊看笑話的人很多。有的力量還說,這個問題你最終還要請我幫你們調解。
記者:從這件事兒上可以看到,殖民主義雖然整個撤退了,但是他遺留下來的很多問題,至今影響還是很大的!
金一南:對,這些問題的老根是他留下來的。所以在解決問題的時候,很多時候不得不把原來的宗主國再請回來,但實際上就上了別人的套了。在中印邊界問題上,我們可以看到,邊界問題領土爭端確實存在很大的問題,而且1962年爆發了一場中印邊界自衛反擊戰。那麼這場戰爭就成爲兩國關係的陰影,長期成爲困擾中印關係正常化發展的一個巨大的障礙。同時,邊界爭端也成爲其他的力量想利用印度制約中國的這樣的一個由頭。但是,我們這次所提出來的就是中印邊界解決《政治指導原則》,我覺得,《政治指導原則》別看也是個原則,是不是也很空洞的?實際上它具有很多實質性意義。包括幾個基本點:我們用和平的方法而不是戰爭的方法解決我們之間的問題。我們用和平的方法,雙方公平公正的方法,在雙方都同意的情況下,確定中印邊界的走向。中印邊界實際走向是個非常複雜的問題,我覺得第一步我們起碼這已經邁出非常好的一步。
其實,我們在講中印今天關係的改善,也是由量變到質變的過程。那麼,溫總理的訪問是不是這個質變點,這還有待於今後的觀察。但是,我覺得中印關係經過九十年代以來,不斷向好的方向發展,我們今天到了一個不說是質變點吧,也是一個比較大的量變點。我們講,從1993年9月中印雙方所簽署的《中印邊境線實際控制地區保持和平與安寧的協定》,首先就是邊境線實際控制地保持和平與安寧。首先維持現狀,第二在現狀的基礎之上,就雙方的利益劃分談判;第三在談判解決整個過程的過程中,用和平的方法會談,用商談的方法,而不用武力改變現狀的方法。從大的方面來看,符合中印雙方共同的利益,從一個更大的層面上來看,減少外力利用中印矛盾達到自己目的的這樣一種趨勢,這對我們很有好處的。
中印之間的邊界問題,牽扯到兩國具體的國家利益、民族感情。這些問題的解決是有一定的難度。世界上的領土糾紛,不僅是中印,一旦涉及到解決邊界領土糾紛,都是即敏感也困難。我覺得中印開了個很好的頭,但是,離最終解決邊界問題的終點畢竟還有一段距離,我覺得還有場艱苦的討價還價的問題。
記者:我們關注到,近兩年,在軍事和安全領域,中印兩國間的合作有了突破性進展。2003年4月,時任印度國防部長的費爾南德斯訪華,當年11月,印度海軍艦艇編隊訪問上海,並同中國海軍在東海海域進行聯合搜救演習。這次中印聯合聲明中,雙方都認爲,擴大與深化兩國在國防領域的交流,增進兩軍之間的互信和理解。我們知道軍事交流有一個很重要的象徵,就是真正意義上的軍事演習,對於中印兩國而言,就是陸上聯合軍演,您認爲在未來一兩年內,有沒有舉行中印聯合軍演的可能?
金一南:我們看國家和國家之間的關係,當然外交關係、文化關係、經濟關係,然後再深入政治關係、再深入建立軍事聯繫,有一個這樣過程。兩個國家之間如果能進行某種軍事聯繫的話,實際上證明兩國相互信任的程度達到一個比較深的程度。跟簡單的外交聯繫有所區別,戰爭時,我們跟敵國也有外交聯繫。平時,我跟對手也有經貿關係,如果上升到政治關係就不一樣了,上升到軍事關係深化軍事聯繫,那就更不一樣了。我覺得中印之間關係的進展,尤其是建立一個比較深入的軍事聯繫,有了一些進展。這些進展,超出一些西方的預料的。
實際上,從1993年之後,就是我們所說的中印雙方達成這個協議《中印邊境實際控制線地區保持和平與安寧的協定》,這個協定達成以後,兩國的邊界沒再發生過沖突。雙方邊界線的雙方軍人態度的正在不斷變得緩和。邊界會談的時候,你請過來我請過去,雙方一些節日還互相祝賀,這都是很大的改善。但是,如果要達到一個雙方聯合軍演的地步,還有很長的距離,因爲那是一種深入的軍事互信與交流。我們去年舉行過中印的聯合救生演習,2003年底到2004年初,中國和巴基斯坦、中國和印度海上聯合搜救、海上反恐演習。那麼,這個演習是以反恐爲背景爲主題的、以海上演習爲主題的。海上船隻被恐怖分子劫持,然後中印雙方或者中巴雙方,如何協調、反恐,把我們的船隻救出來,把我們被扣的人質救出來,就是這樣一個內容的演習。這無疑是中國和印度擴大軍事聯繫的一個起步,一個第一步臺階。當然,我覺得我們以後,進行這樣的包括路上的聯合軍事演習都是有可能的。但是,我覺得我們中印進行到下一步聯合演習畢竟還有賴於中印雙方信任程度的進一步加深,這點有賴於雙方共同努力的。
中印之間的關係不可能依靠一紙兩紙條約就把過去的堅冰完全溶化,我們還有一個堅冰,冷凍期很長。堅冰正在融化,但是我們不要希望三伏天的太陽照一會兒冰山,它就立刻化了,這是不可能的!解決這個矛盾有一個過程。舉行尤其是陸地上聯合軍演,邊境地區聯合軍演,我覺得,我們還有相當一段距離要走。因爲畢竟存在這麼長時期的隔閡,畢竟邊境問題半個多世紀都沒有解決!
記者:中國和印度這兩個大國,在歷史上曾經發生過戰爭,關係曾經一度非常惡化,但是,經過了十幾年,這兩個大國又走到了一起,這對於亞洲其他國家的關係發展有什麼樣的啓示?
金一南:如果說,每個國家都能達到獨立自主,問題就好解決了。比如說,中國追求領土完整、主權獨立和民族尊嚴,印度也是這樣的。只要每一個國家都以自己國家爲核心利益,以自己的國家利益爲出發點,發出自己的聲音。在這個基礎上,發展中國家我們之間沒有什麼問題是不能解決,包括中印這麼複雜的問題都能解決。但是,一個國家如果作爲另一個國家的附屬,如果一昧地跟着別的國家跑,以別的國家馬首是瞻,作爲別的國家的軍事同盟、戰略同盟,甘心做別的國家的一個棋子,那這些矛盾永遠解決不了,更不要說複雜的邊境領土問題了。
我覺得,中印關係給亞洲國家一個非常大的例證,一種榜樣。中印打過一場仗,發生過嚴重的衝突。但是,今天我們能夠通過和平的方法通過談判的方法的方法,能夠取得中印雙方的雙贏,給亞洲一個很大的啓示,就是中印自己的事情要靠雙方來協商解決。如果說,我們邀請別的力量介入,事情就會越搞越複雜。有些時候我們講,亞洲有些國家有些地區希望躲在別的大國背後解決自己的問題,這樣只會越搞越難以解決,因爲你最後就成爲別人的一枚棋子。而別人的核心不是解決問題,別人的核心就是問題必須存在,有問題的存在,大國力量在亞洲的存在就有了理由。如果我們能夠通過雙邊解決,我們就能看見其實問題並沒有那麼複雜。這是中印關係改善之後,尤其中印建立這種戰略伙伴關係之後,我覺得是給亞洲的一種啓示,如果我們從更大的範圍來看,這是給世界的啓示。
記者:有媒體評價,中國和印度這次戰略合作伙伴關係是“中國龍”和“印度象”的握手,我們願意這次合作使龍和象走得更近一些。感謝您接受我們的採訪。
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