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李肇星面對眾多傳媒記者
夜色降臨，古朴典雅的首都劇場又迎來了一天中最輝煌的時刻。
入場漸近尾聲時，天空下起了雨。雨絲在劇場通明的燈光裡越來越密聚，有一位觀眾向檢票口走來，他就是中國外交部部長李肇星，一位喜愛戲劇藝術的外交家！
年輕時，一看人藝的戲就『徹夜難眠』
筆者：李部長，您好！非常感謝您在百忙之中，抽出時間來北京人藝看戲並接受我未經預約的采訪。聽說，您在青年時代就愛看話劇。
李肇星：在北京大學讀書時，我就到北京人藝看戲。那時買一張後排的票大約也要五角錢，相當於我在學校兩頓飯的費用，但我太愛看話劇了。話劇貼近觀眾，容易與觀眾產生共鳴，將人生搬到舞臺，小舞臺大人生！看話劇，還有利於學習語言，因為話劇裡的對話和獨白都是最生動的。
筆者：當時都喜歡看哪些話劇呢？
李肇星：郭沫若的《蔡文姬》、老捨的《茶館》、曹禺的《雷雨》等等，北京人藝的經典劇目我都看過。當時，我一個窮學生，沒有什麼錢，家裡平均每月寄5元錢給我，政府每月給8元5角助學金。從這當中我還要每月省出2元錢資助在家鄉讀書比我更困難的表妹。所以，為了能夠看話劇，總要省吃儉用。那時候，只要看一場話劇，就意味著相當長的一段時間得吃饅頭夾咸菜了。看完戲後，末班公共汽車也沒了，就得從王府井往北京大學走，等到走回去也半夜一、兩點鍾了。當然，有時也借同學的自行車，記得我們班裡23個同學中，只有3人有自行車。回到宿捨，躺在床上，腦子裡還翻騰著戲裡的情節，興奮得後半夜也睡不著。可以這麼講，當時我一看人藝的戲就得『徹夜難眠』！
筆者：您現在看戲之前一般都不吃飯，我們劇場的工作人員看見您中場休息的時候，到休息室或大廳裡就著礦泉水吃餅乾……
李肇星：哈哈……現在工作忙，時間緊張，可又想去看話劇，怎麼辦呢？只好利用休息的時間了。有時候一天的工作結束，也就到戲快開演的時候了，沒辦法就只好在演出間隙開飯了。實際上，由於工作忙，不可能經常看戲了。但是，一些精彩的劇目上演的時候，只要能抽出時間，我還是盡量爭取來看。
喜歡《李白》，希望孔子能搬上舞臺
筆者：我們知道您多纔多藝，愛好廣泛，曾創作過大量的詩歌，出版了《青春中國》、《李肇星詩選》等幾本詩集。作家馮驥纔曾這樣評價您的詩作，『深深的核心裡，我們看到的仍然是中國外交家特有的精神，那便是一種面對世界的博大胸懷、正義感以及無所不在的愛心』。
李肇星：從上中學我便喜歡文學和數學。畢業我考大學報志願時，第一志願僅限北京大學的中文系，第二志願是北京大學的西文系。不知是什麼原因，卻被西文系錄取了。多年來，在工作之餘，一直堅持寫一些東西，主要是在國外訪問期間，在火車上、汽車或飛機上寫，我所寫的東西實實在在很業餘。但每當思念祖國親人的時候，便習慣地拿起筆來，抒發思念之情。
筆者：李部長您太謙虛了，有的媒體將您稱為『詩人外交家』。在中國詩文化中，唐代的李白佔有重要的地位，被世人奉為『詩仙』，北京人藝曾兩度將他的晚年生活搬上舞臺。
李肇星：我非常喜歡《李白》這部話劇，曾經看過兩遍，還把它推薦給法國總統希拉克。李白是一位偉大詩人，他的生命和詩文都洋溢著一種真誠的氣質、愛國的情結。去年訪問友好鄰邦吉爾吉斯斯坦時，聽說李白出生在這個國家的首都郊區鄉下，我還專門去看了看那片荒地，並把李白的一些詩介紹給吉國的領導人。我真的喜歡話劇中所表現出的詩人那種『治國平天下』的使命感。劇中的李白是一個內心充滿矛盾的人物。『會當痛飲兮造化之滿杯，樂天地之極樂兮悲宇宙之極悲，萬象為賓我為主，乘長風而來兮，載明月以歸』……藝術家們為我們呈現了一個真實的詩人形象。戲導得很好，演得也很好，在飄逸靈妙的詩文中，展現了一代詩仙獨特的人生際遇。
筆者：這部戲是人藝蘇民導演和濮存昕父子合作的。
李肇星：蘇民導演快到80歲了吧？他能夠始終保持這麼強大的藝術創造力，真是很難得。濮存昕的表演也非常到位，作為一個演員，他能夠深入到人物的內心中去，創作出了屬於他自己的那一個李白，將一代詩仙的氣度風范演繹得淋漓盡致，給觀眾展現了一個可敬、可愛、可親的李白。這個戲，父子上陣，藝術上相得益彰。
我曾和他們父子倆交流過一些對舞臺藝術的感受，現在想起，還是意猶未盡，收獲頗豐。我曾送給小濮一本年輕朋友、畢業於中國人民大學新聞系的錢寧寫的傳記體小說《聖子孔子》，我希望以後能有人把孔子也搬上舞臺，畢竟儒家文化對中華民族有著深遠影響。
希望能和更多的藝術家成為好朋友
筆者：您說得對。近年來北京人藝更多地偏重一些表現京城普通百姓現實生活的劇目，比如最近上演的話劇《全家福》。
李肇星：《全家福》我看了，而且也是連著看了兩遍，每次都感動得掉眼淚。戲裡所表現的時代我都親身經歷過，如臨其境。舞臺上青磚灰瓦四合小院裡重溫普通百姓和睦、禮貌、風趣的鮮活生活，一張並不圓滿的全家福照片，引發了觀眾對過往生活的思考與懷念。喜慶中帶著悲涼，平凡中透著深刻。我覺得，這是一部把傳統的現實主義風格和京味文化成功結合起來的好戲，京城百姓生活演繹得真實自然。特別是任鳴導演能夠用7首各個時代的歌曲，把故事串聯起來，很能調動觀眾的情緒，我每首歌都跟著唱，《三大紀律八項注意》、《我們走在大路上》、《咱們工人有力量》、《在希望的田野上》……馮遠征表演得非常好，熠熠生輝。那天他發著高燒，還堅持演出，演員們的這種敬業精神非常可貴。
筆者：從您的談話中，能感覺到您對北京人藝有著很深厚的感情。
李肇星：的確，北京人藝對我有很大的吸引力，一方面是人藝的戲，從青年時代，我就喜歡北京人藝的表演風格；另一方面是有很多朋友。
像馬欣書記、張春林經理、崔寧副院長、老導演蘇民、青年導演任鳴、演員濮存昕、楊立新、梁冠華、馮遠征、叢林等等。我相信，在這些藝術家們的帶領下，北京人藝一定會排出更多更好的劇目。我更期待著劇院能創作出一些反映現代中國人生活的作品。
筆者：我的工作環境使我有機會接觸到許多演員，常聽他們提到您，說和您在一起的時候從未感覺有什麼隔閡，您的平易近人和幽默感就像家中的好兄長，他們和您在一起時總是充滿了歡樂，充滿了笑語。聽說您在演藝界有許多的好朋友。
李肇星：對，像中央電視臺著名主持人白岩松，演藝界的趙本山、姜昆、瞿弦和、廖京生、郭旭新、韓美林、郁鈞劍、張繼鋼、李仁義、查明哲等等。他們都是優秀的人纔，我喜歡和他們交朋友，他們也願意和我進行交流，我也希望能和更多的藝術家成為好朋友。今年我還請了趙本山和他的劇團到外交部給乾部職工義務演出，外交部的同事們為此高興了好一陣子。
筆者：李部長提起查明哲，我想起了一件事。聽說話劇《立秋》首演前9天，老導演陳顒溘然長逝，而她的入室弟子著名導演查明哲臨危受命，僅僅7天的時間，他傳奇般地完成了老師的遺作。
李肇星：這部話劇是文化部部長孫家正推薦我看的，我們都是熱淚盈眶萬分感慨。特別是孫家正部長，看戲過程中，手心兒捏著汗，擔心查導短時間裡是否能把戲處理的完整、演出順利？演員謝幕的時候，我們倆纔長舒了一口氣，和觀眾一起長時間很忘情地鼓掌。
將莎劇改成散文故事，也很喜好傳統戲劇
筆者：據說，在您年輕的時候，就觀看英文演出的莎士比亞戲劇。您還和中國社會科學院著名教授鄭土生、冼寧等一起編寫了《莎士比亞戲劇故事全集》，將莎士比亞的原作編譯為便於各類讀者閱讀的戲劇故事，完整展現了莎翁戲劇的內容。
李肇星：威廉·莎士比亞，被譽為西方最偉大的詩人和戲劇家。他的劇本講述的是令人激動、令人愉悅和令人感動的故事。可是在我國，莎翁的劇本多年來總被廣大的普通觀眾認為是艱澀難懂的，僅僅為一些專業人士欣賞、研究。因此我當時就想能不能用通俗的語言，將莎士比亞的戲劇作品改寫成散文故事，就這樣產生了《莎士比亞戲劇故事全集》。江澤民同志還為這部集子題寫了書名，希望這部通俗的集子能有助於青年人了解莎士比亞戲劇故事。
筆者：除了話劇，您喜歡看中國的傳統戲劇嗎？
李肇星：我也比較喜歡京劇。中國京劇是全面繼承我國戲曲優秀傳統的藝術，是具有鮮明民族特色和高度美學成就的戲劇文化。
筆者：但京劇作為我國優秀的戲曲，曾經很久不為外國人所重視。
李肇星：那已經是過去的事情了，現在京劇在海外可能比在國內有更廣泛的愛好者。這在相當大的程度上要歸功於梅蘭芳先生，他是第一個把中國戲劇帶到外國去演出的藝術家，是最早把中國戲劇介紹給世界劇壇的戲劇家，在促進我國與世界文化交流中，立下了不朽的功勛。
筆者：梅先生是京劇的代表人物，也是外國友人最熟悉的京劇表演藝術家。以梅蘭芳為代表的中國戲曲表演藝術與俄國斯坦尼斯拉夫斯基、德國布萊希特的戲劇藝術，被稱為世界三大戲劇表演體系。
李肇星：是的，梅先生是藝術使節，美的化身，曾先後3次訪日，一次訪美，4次訪蘇，一次訪朝，數次游歷歐、美、亞各國，把中國人民的情誼帶給了世界人民，使中國的民族瑰寶京劇躋入世界戲劇藝術之林。1964年我剛到外交部所屬的外交學會工作時，就聽老一輩的外交官們說，外賓到我們國家訪問，往往向外交部提出3個要求：一是觀光長城；二是游覽頤和園、故宮；第三個就是訪問梅蘭芳先生，欣賞他精湛的表演藝術。
筆者：以京劇為代表的中國傳統戲劇和西方戲劇在表演理論、舞臺理念上都有著很大的不同。
李肇星：中國的傳統戲劇文化基本上是以民間戲劇為主要表現形式，是源於民間的，有很強的自發性和自律性。注重動作的舞蹈化，語言的音樂化，布景的圖案化，在抽象的表演中，表現人生的喜、怒、哀、樂，是把人生藝術化，在舞臺上演繹。因此，可以說中國傳統戲劇表現出來的人生是真實人生的抽象。而西方戲劇在起源之初，就與政治緊密地聯系在一起，它的表演方式、舞美設計等都力求逼真，說白、動作要逼近真實，使戲劇和人生逼真，要寫實。
文化交流對外交有積極的促進作用
筆者：不論是中國傳統戲劇，還是西方戲劇，都會帶給觀眾一種精神的享受。
李肇星：是啊，都是優秀的藝術表現形式，都能給觀眾帶來美的享受。從關漢卿的《竇娥冤》，莎士比亞的《奧賽羅》、《哈姆雷特》，易卜生的《玩偶之家》，老捨的《茶館》，曹禺的《雷雨》、《日出》，郭沫若的《屈原》，到現代的《白毛女》、《年輕的一代》、《霓虹燈下的哨兵》、《丹心譜》、《天下第一樓》、《狗兒爺涅槃》等等，大量的優秀戲劇影響著一代又一代的人。
筆者：目前，我國與世界各國的戲劇交流非常廣泛、頻繁。
李肇星：對外文化交流活動，為弘揚優秀的中華民族傳統文化、增進我國人民與世界各國人民的了解作出了積極貢獻。中華民族歷史悠久、文明古老；中國文化多姿多彩、博大精深。發展中的中國，要海納百川地吸收世界各國的優秀文化，還要好好利用我們深厚的傳統文化和歷史經驗，向世界推介中華文化的鮮明特色，為豐富世界文化和推進人類文明進步作出更大貢獻。現在，已經有越來越多的國外友人喜愛、沈迷於我們的傳統文化。可以說，這種文化交流，已經成為我國對外交流的一個重要組成部分，對我們外交工作起到了積極有力的促進作用。在這些文化交流中，廣大戲劇界的藝術家們，也作出了很大的貢獻，我衷心感謝他們的辛勤工作。
雨仍在下著，觀眾早已散去，首都劇場又恢復了寧靜。我的采訪也結束了，看著李部長依舊步履匆匆地走向雨中，他和藹的微笑好似融化了這初春的寒意！
李肇星小傳
李肇星，1940年生於山東，1964年畢業於北京大學。曾任中國駐萊索托王國大使館一秘，外交部新聞司副司長、司長，外交部發言人，中國常駐聯合國代表、特命全權大使，中國駐美利堅合眾國特命全權大使，現任外交部部長。
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