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各位網友大家好!
主持人:網友們大家好!歡迎大家收看“兩會”系列專訪,這是由騰訊網聯合河南報業網聯合主辦的,我是主持人芬芬。中國的CEO我可以說是不計其數,但少林寺CEO只有一位,正是由於他在80年代初期把武功搬到了舞臺,使得全世界都認識到了中國的功夫,而且他在今年還有一項慈善立法。今天我們請到了全國人大代表少林寺的方丈—釋永信。
主持人與少林寺方丈釋永信在訪談
主持人:在今年的“兩會”上,我們看到最新的報道,提到您要爲慈善立法,代替捐贈法,中國民族是一個以真善美爲榮的民族,難道我們現在已經到了一個爲慈善立法的時刻。
釋永信:中國是一個文明古國,中國慈善也是很有名。最近這個時期我們需要一個完備的慈善法,讓富裕起來的人們鼓勵他們做這個事情。因爲我們有三次分配,包括稅收分配,第三次就是通過慈善做分配,因爲在發達國家法律非常完整,我們也需要在法律上來完備這個。希望大家對弱勢羣體都做一些貢獻。
主持人:是什麼事情觸動你做這樣一個案例?
釋永信:我們少林寺在慈善方面做了很多的工作,94年我們成立了少林寺基金會,捐款將近兩千萬。前幾年我們又開始資助孤兒,大概是收養是幾千名,我們感覺在這個方面還需要政策扶持,社會上需要從政策上對待和理解,我們感覺需要從行政環節來支持我們。
主持人:社會上做慈善事業的企業也好,或者是個人也好已經很多了,您作爲少林寺的方丈提出要做慈善事業,您的初衷是什麼?
釋永信:因爲現在社會上確實有一部分很貧困的人羣,希望大家通過慈善來關注他們,來支持他們,這對和諧社會也是一個貢獻。
主持人:就是建立和諧社會需要已經富有的人去扶持不富的人。您在議案裏面提到一個數字,中國慈善事業相當於美國只是1/7320,這是真的嗎?
釋永信:這是我們在網上查到的資料,這個做的不是很好,與發達國家還有一定的距離,這需要政府領導和政策支持,在稅收方面給予獎勵。
主持人:在今年的“兩會”上,您沒有提出有關於對少林寺和少林寺武功方面的議案嗎?
釋永信:作爲全國人民代表,我們更多是關注全國的問題,對於一個時代或者是一個個人得問題還是儘量少做。
主持人:前幾天我看到一份報告,上面寫到了聯合國教科文組織,這次來到國內,到了河南,當時去了少林寺參觀,這是真的嗎?
釋永信:我們沒有接到。
主持人:去年我們申報了世界文化遺產,但很遺憾,沒有成功。今年的話,需要多長時間可以得到一個準確的答覆呢?
釋永信:少林功夫申報聯合國文化遺產是02年開始啓動,04年被文化部列爲,已經向聯合國申報了。對於這個申報,我們理解是完全符合聯合國教科文組織的要求,做的很好,專家也很認可。一個成員國兩年只有一次機會,今年又是一次機會,我們希望今年能夠申報成就,最終還是由專家說了算。
主持人:希望今年能申報成功。在衆多網友心目中,大家覺得世界文化遺產是高高在上的,對於我們中國的少林寺申報世界文化遺產,它的意義有哪些方面?
釋永信:大家都公認的西方經濟和西方文化,對全球的影響都非常大,席捲全球。少林寺作爲一種傳統文化,有一千多年的傳承,是非常的優秀,而且大家非常認可,我們如何面對全球化的環境,如何能夠保留我們的傳統,保留我們優秀的文化,這就需要採取一定的措施。這個措施是聯合國給我們想出來的,就是申請保護,通過申報,一旦成功的話,會有一套完整的保護體系。這幾年我們通過申報以後,包括對保護少林寺的歷史,都有一定的作用。
主持人:一旦申報成功以後,即將給少林寺帶來一個什麼變化呢?
釋永信:對於少林寺來說,大家普遍對少林功夫的價值有一個新的認識,對少林寺的傳人來說,也有一種榮譽感、自豪感。
主持人:我知道前幾年大家已經得到了那樣一條消息,就是少林寺和少林寺功夫等已經被國外的一些機構給註冊了,您對這個事件怎麼看?
釋永信:少林寺、少林寺在國際上影響很大,也作爲國際代名詞或者是名片,國外也非常向往,也帶來了很多的商機,有很多商人到我們這裏來註冊,我們發現了以後通過積極的運作,按照世貿組織的法律,世界上100多個國家都要遵守,通過法律上要跟國際接軌,主要是從商業方面來接軌,世貿組織在商業上做了一些。少林寺這個品牌,不可能還用現在大家的這種慣例,我們國內外註冊的商標已經很多了,國外註冊了以後,我們通過溝通、協商收回來了一批,少林寺從法律上,基本上已經保護下來了。
主持人:我們也非常高興得到這樣一條喜悅的消息。
網友:最新的一條報道,報道出一位少林弟子在美國唐人街上已經建了一所少林寺,您覺得這條新聞是真實的嗎?
釋永信:我們從前幾年就到世界各地去建了一些,美國紐約是我們其中的一個,我們在海外也建了幾個,一般都是開設一些講座,教一些少林功夫。
主持人芬芬:這也是傳播少林功夫重要的一步。對於下一步,就是2008年奧運會到來之際,作爲旅遊事業方面的開發,您有沒有一個具體的設想?
釋永信:我們認爲少林寺作爲僧人居住的場所,作爲很多人來朝拜的場所,同時也是一個文化場所,這是少林寺主導的方面。我們同時也希望能夠展示一些潛在的優勢,通過一些創新的形式來做一些新的東西。包括電視、電影方面以及圖書出版方面,以及一些相關性的產業。
主持人:我們最近得到了一條新聞,就是您即將要拍一部關於少林文化的國際電影大片,還會參與一些節目的製作?
少林寺方丈釋永信
釋永信:我們都在陸續地啓動,今年年底基本上可以落實。
主持人:您啓動這些就是希望進一步傳播少林文化。
釋永信:因爲少林寺代表中國傳統文化,而且通過少林寺這樣一個品牌優勢,能夠在國際間宣傳、推廣中國的文化,中國文化的推廣也在全世界是一個好事,對中國增強自信心、自尊心也很有意義。
網友:我們很多時候看到少林寺都是在網上,在電視上,或者是在一些媒體書刊上面,因爲您是生在少林寺,長在少林寺,在您心目中少林寺是一個什麼樣子的?
釋永信:少林寺提供了修行、朝拜以及我從小生活的場所,還有文化價值,這幾年旅遊這一塊做的很好。同時少林文化也帶動了地方教育產業,有很多武術學校。
主持人:對於少林文化的推廣包括商業化的運作,我們看到媒體上對您的頭銜是“少林CEO”有很多人持很的異議,說不應該商業化,或者是走入主流社會,您對此怎麼看?
釋永信:少林寺是中國文化之一,我們把中國優秀文化和世界的文化進行一個交流、對接,並且有一個碰撞,這是很好的。我認爲,主流文化,主流社會就是各國的文化融入在一起。少林寺上一些商業的東西,由我們社會上商業人員來做,這也是一個趨勢。
主持人:等於少林寺的經營管理還是有一批專門的經營管理人來操作?
釋永信:是這樣。因爲出家人對真正的經營等方面並不懂,我們只是有什麼事情,給我們彙報一下,我們把握一下文化內涵、精神內涵有沒有偏離,掌握了這一點就行了。
主持人:在總體把握,以及這20年的經營和管理過程中,您曾經爲自己所做的,包括通過搬到舞臺上或者是通過後面的帶領它到世界進行傳播也好,您覺得在管理過程中,曾經讓您特別難忘的事情有哪些?
釋永信:我們這20多年來,少林寺的一些做法應該是被社會接受的,大家認同的。不管我們怎麼做,國際上來的人越來越多,來的層次也越來越高,我們全世界各地每到一處大家都願意跟我們接觸,應該是很成功的。
主持人:您有沒有特別難忘的事情,就是針對於這些多年管理經營少林寺,而且也做過很多大的舉動,很多時候也是做了很大的創新和嘗試,有得到了非常好的反響。
釋永信:我沒有感覺有很多大的舉動或者是創新,我覺得就是了適應社會,與時俱進,都是按照政府法律框架下做的一些工作,包括我們的各種出訪以及做一些舞臺劇,還有少林寺自身搞的一些活動,都是在政府的引導、政策允許範圍內所做的一些工作。
主持人:今天我們做的是網絡訪談,您在90年代中期的時候就已經建立了少林寺的網站,而且在前一段時間還公佈了少林72絕技,這一舉動是一個什麼樣的初衷呢?
釋永信:我們建立了網站,發現網站很重要,後來又公佈了72絕技,希望讓更多人瞭解少林文化內涵、少林功夫,還可以有一些健康、養生方面的內涵。
主持人:可是這樣一些絕技傳播出去以後,對它的保密性沒有保護呢?
主持人:其實很多網友對您的個人生活也很感興趣,比如說您這個CEO的生活,數碼電也很多。您經常上網嗎?
釋永信:可以看一些好的東西,其實運作這樣一個現代化的工具,能夠多一些機會。
主持人:多一個傳播的機會,多一個認識少林寺的平臺。
釋永信:通過這種方式,能夠了解社會,爲少林寺找到機會,同時也可以瞭解世界的情況。
網友:金庸小說對於少林寺的描述有幾分真實?
釋永信:金庸小說弘揚的是武俠精神,包括如何做人,這個精神是值得弘揚的。
主持人:他的描述您認同嗎?
釋永信:不好說的具體。具體到哪一句話,哪一個人,哪一個時期,都不好具體,因爲是小說,小說是創作的,但這個精神和內涵是好的。
主持人:精神和內涵好就行了,就不必要追求真實性嗎?
釋永信:因爲這是小說,是創作。
網友:少林寺現在這個門票漲價了,您覺得是利多還是弊多?
主持人:爲什麼要漲價?
釋永信:因爲少林寺周圍不協調的建築很多,由政府出面做了一些拆遷,也撥了一些錢,當地政府通過門票的漲價希望能夠多一些回報,來償還這些費用。從當地政府來考慮也不能說是錯的,我個人的看法是,這個門票不宜太高,門票只是旅遊收入的幾分之一,甚至十分之一,旅遊是一個帶動產業,能夠帶動相關的很多產業,其他帶動產業做好,做大做強,要比門票收入多得多,門票只是很具體,只是旅遊收入的一個組成部分。
主持人:對於旅遊開發這一塊,少林寺在下一步會有什麼新動作?
釋永信:少林寺還是國家文物保護單位,我們還正在計劃申報世界文化遺產,不可能有太多的現代化設施,這也會有太多的成本,會有保持原生態的問題,少林寺相關的產業我們會好好做一些。
釋永信:十一之前我們要推出一個少林音樂大典,這都是由社會上出資的,現在進展很順利,由譚盾作曲,還有其他的創作家。
主持人:到時候會通過一些媒體的渠道將消息發佈出去,也算是一個大的宣傳推廣活動?
釋永信:我們已經開過一次新聞發佈會了,在這個音樂大典之前還會有新聞發佈會要開,在這個之前,希望大家都知道有這樣一臺節目,讓更多人來參與。
網友:少林現在到底有多少弟子,出去的話有沒有像一些其他的信徒去冒充少林弟子的現象?
釋永信:少林寺從改革開放到現在,出家人大概是300多人,一部分在國外的文化中心裏面工作,一部分在外面上學,還有一部分是在外面,現在少林寺裏面的僧人不足200人。因爲這幾年,國內國外少林寺收徒弟、辦學校,包括一些商業性的演出都很多。特別是商業性的演出,有些冒充少林寺的僧人情況很多。幾年前國內媒體報道,少林武僧在馬來西亞出了一些問題,這都是虛假行爲,因爲少林寺弟子根本就沒有去過馬來西亞。
主持人:我們知道少林寺從您接管到現在爲止,它的這種變化幾乎是已經產生了特別大的變化。當您在做方丈之前的時候,您能不能談一下當時少林寺的狀況?
釋永信:少林寺是中國非常重要的一個寺院,也是少林功夫的發源地,在世界上是舉足輕重,它的地位不可替代。少林寺從清末民國開始下來,那些人受到衝擊很嚴重。70年代末,少林寺是最早恢復場所的一個寺院,80年代通過一些電視、小說以及各種媒體的採訪宣傳,少林寺一度成爲全國著名的寺院。
主持人:我們知道80年代拍了一部非常著名的電影《少林寺》,之後還有一些舞臺劇,您當初做這樣一些決定的時候,是在什麼情景之下?您有沒有預期會有這樣的影響力和效果?
釋永信:我們認爲在那個時期,包括電影、電視和平面媒體、影像,這些影響都非常大,所以我們開始作出如何用現代傳媒跟社會一些主流媒體等傳播方式,把傳統的宗教、傳統文化發揚光大。我們定位少林文化是一種傳統文化,少林寺中的少林功夫是一種強身健體、養生的功夫。我們20年前就對自己的定位就比較好。
網友:少林寺對於少林弟子有一個什麼要求?比如說在進少林之前,對他各方面的素質如何考覈?
釋永信:一般對出家的要求比較嚴,首先要考察他的信仰,要有信仰,這樣才能堅定他的一生是否要出家。然後是個人得基礎文化知識,或者是個人得品行,父母認可不認可等。
主持人:據有媒體報道過,少林子弟必須要有一定的文體,有一定的英語水平,這是真實的嗎?
釋永信:這個不真實,因爲他是出家人,我們佛教講究受用,不在乎他的文化水平高低,只要有信仰,有信仰的話,願意出家,願意修行,我們就可以要他。
釋永信:我們希望成爲全世界的聖地,也希望少林寺是一個很大的門派。同時禪宗在武林方面帶動作用。
主持人:我們知道傳宗總是靜的活動,而武術是很動的活動,靜和動是一個極端,是相反的概念,少林寺如何把這兩者含義很好地如何起來?
釋永信:少林寺以修禪爲主,武術只是一個方面,一個辦法,所以在少林寺武術不是最主流的,武術是少林寺文化中的組成部分。
網友:您對少林CEO這個頭銜認同嗎?
釋永信:這是社會上和西方的一些叫法,拿過來感覺好玩兒。其實這是兩回事情。
主持人:還是不認同?
釋永信:我們少林寺佛教傳統,還是提倡集體領導,它的制度建設也很完備,包括方丈,下面還有八大住持,有什麼事情大家都是一塊商量,僧人以寺爲家,沒有個人的收入,所以沒有這方面的衝突,與西方的一些做法差別很大。
網友:像您走訪了國外很多國家,能不能談一下國外朋友對於少林寺、少林功夫是如何看的?
釋永信:他們對中國都非常向往,因爲中國有五千年的歷史,這對世界來說都是不可多見的,所以對少林寺包括中國都很嚮往,其中少林寺又是一個文化,是代表中國的文化。
主持人:今後對少林寺有哪些打算?
釋永信:我們想把少林寺打造成中國的文化寺院,同時要保持傳播文化的歷史地位,所以希望多一些設施,包括廠房、生活必備的設施,希望跟國際接軌,不管是居住起來還是使用起來都非常方便。
主持人:希望外面的一些條件能夠有一些改觀,讓僧人的生活過得好一些。
釋永信:是這樣的。現在人們的生活方式和生活理念跟過去有很大不同,所以我們要考慮適合現在的需求,對於一些生活條件必備的東西都需要到位,都需要提高。
網友:少林寺現在目前的收入來源於哪方面?少林僧人現在的生活現狀怎麼樣?
釋永信:首先是門票的收入,然後還有一些香火收入,收入主要是用於僧人的基本費用,大部分是用於寺院的發展建設,要進行大殿的修復,還要新建一些設施。僧人生活基本上還是保留傳統,因爲僧人長期居住在僧院裏面。
主持人:現在去少林寺的人還是很多的?
釋永信:現在少林寺是一個旺季,因爲少林寺在中原,中原四季分明,所以這是一個很好的地方,旅遊也有季節性,冬季人少一些,現在這個季節逐漸增多,4月份以及黃金週都是旺季。
主持人:如果有些朋友沒有去過少林寺旅遊,您能不能介紹一下去少林寺旅遊的話有哪些看點?
釋永信:到少林寺旅遊非常方便,從北京坐火車到鄭州,鄭州火車站到少林寺一個多小時就到了。如果坐飛機的話,一個多小時,再坐汽車兩個多小時就到了。如果從上海,兩個小時也到了。如果從廣州走的話,一個多小時也到了。西安更方便,到少林寺開車也就是四個多小時,直接到達少林寺。
主持人:他們去少林寺除了參觀、膜拜以後,還能夠看到什麼?
網友:您一身兼多職,每天工作時間是如何來分配、安排的?
釋永信:很多職務都是掛名的,甚至都是階段性的,比如說在北京開人代會,每年也就是一個半月的時間,而且也就是那麼幾次,進行視察和學習也是很短的時間。其他的出訪以及出席開幕,時間都很短暫,大部分時間都生活在少林寺。在少林寺的生活跟其他僧人都一樣,早晨起來用餐,然後修行,這是作爲僧人必須要做到的。
網友:您既作爲人大代表,也作爲少林寺的方丈,在提議案的時候,以及平常生活當中是如何處理自己的這兩種角色的?
釋永信:議案這一塊,作爲人大代表非常重要,有好的議案,會給一個很好的答覆。去年我在人代會上提了一個出家人包括佛教信徒將寺院免票的問題,得到了發改委一個很滿意的答覆,國家發改委通過調查,通過很多單位在一塊座談,最後下來一個通知,出家人包括佛教信徒進旅遊景區,進寺院都免票,這受到了國內佛教界的擁護和愛戴,在國際上反響也比較大。這是人大代表帶來的一個意義,同時也是中國文化傳承帶來的一個意義。
主持人:我們知道您既有很多的電子產品,包括您的思想也都是非常的與時俱進,您覺得作爲衆多僧人、出家人而言,他們追求一種理想的生活方式或者說,下一步他們的生活方式是不是您目前的這樣一個生活方式?
釋永信:我們的電子產品,包括現在的一些交通工具,我們都視爲生活上的一種方便,有這些方便的話,對我們的生活也提供了方便,對我們傳統文化以及宗教的弘揚也提供了方便,我想這些僧人都會使用。因爲出家人,包括現在很多社會上的人也都是靠這些,現在有火車,有飛機可以爲我們代步,所以我們節省了很多時間,靜下心來思考很多問題,這是非常好的一件事。
釋永信:佛教傳承一種文化,是中國傳統的一種文化,佛教文化也代表了中國傳統文化的組成部分。我們希望大家關注中國傳統文化,應該對中國文化有信心,有責任感。希望大家多關注傳統文化,關注傳統文化就是關注中華民族,對於我們的復興很重要。
主持人:謝謝釋大師接受我們的訪談。我們期待通過您的呼籲,更多的朋友關注我們的傳統文化,同時希望在今年世界文化申報中,我們的少林寺能夠榜上有名。謝謝!
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