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“新聞這個職業已是我血液的一部分。”——瑞克·羅德里格斯
“我們想了解中國。”美國報業編輯協會主席瑞克·羅德里格斯說。3月12日，應中國外交部的邀請，在汕頭大學長江新聞與傳播學院協助下，羅德里格斯和該協會的16名會員來到中國。國務委員唐家璇、國家發改委主任馬凱、北京市市長王岐山等官員分別接見了代表團“這是協會在最近10年甚至20年組織的最有號召力的活動。”羅德里格斯說，本來有50人報名參加協會成立28年來的首次訪華活動，但因爲“最近美國報紙在很多領域出現了困難的局面”，很多人因爲經費問題中途退出了。
羅德里格斯的正職是《薩克拉門託蜜蜂報》執行總編輯。他是拉美移民的後裔，父親曾是收集廢品的工人，而他本人爲了籌集學費，也曾在市場上賣爆米花。
“你不能只亮出觀點”
南方週末：去年，“蜜蜂報”獲得普利策社論獎，你本人也是社論作者，你認爲一篇好社論應該具備哪些要素？
羅德里格斯：一篇好的社論應該有鮮明、堅定的立場，即便這個立場有時候是不受大衆歡迎的———它會挑戰人們的成見，促使人們思考。
爲了達到這個目的，必須有出色的報道作爲鋪墊，你不能只亮出觀點，而不到事發地點實地調查。在充分了解情況的基礎上，你要評估整件事情的意義，然後從中找到一個鮮明有力並且獨特的視角。要知道，社論寫作不必拘泥於客觀公正，相反，它可以是煽動性的、挑釁性的、有力的，這取決於你所要表達的觀點。
去年，“蜜蜂報”獲普利策獎的那篇社論促使加州政府做出了拆除海奇-海奇峽谷(Hetch Hetchy Valley，冰川峽谷。19世紀，加州政府計劃在優勝美地峽谷和海奇-海奇峽谷各建一個水庫，爲舊金山地區供水，後經過努力，優勝美地峽谷成爲國家公園，並於1984年成爲世界自然遺產，而海奇-海奇峽谷建起了水庫)水庫的決定。水庫爲舊金山地區提供了大部分的飲用水。但我們認爲，此地不該有水庫大壩，因爲那是一處美麗的自然景觀。這是一種非常不受歡迎的觀點，但我們認爲我們應該改變人們的看法。於是，從2004年8月到11月，我們刊發了10篇社論。這一系列社論不僅扭轉了公衆的看法，也爲“蜜蜂報”贏得了普利策新聞獎。
南方週末：你們如何保證社論作者不把報紙言論變成表達一己私利或爲某個集團利益代言的工具？
羅德里格斯：在我們那裏，報紙的社論和專欄可以讓人們表達自己的利益。有些時候，即便在報道中，我們也會體現我們的價值觀和利益取向，我們調查和採訪往往是爲了尋找論據。
今年，我們做了一系列關於美國中部石油工人待遇的報道。你可以把這種報道做得很客觀，但我們的選擇是在報道部分即體現出鮮明的觀點———石油工人的待遇非常糟糕，僱主經常拖欠他們的工資，而僱主又往往與政府有着千絲萬縷的聯繫。
實際上，我認爲問題不是我們能不能在報道中體現我們的利益關注和價值取向，而是我們是否應該這樣做。例如今年，我們對薩克拉門託境內兩條經常氾濫的河流做了一系列報道。我們做這組報道的目的非常明確——促使市政府投資治理河流，從這個意義上，你可以說我們的報道是主觀的。但我們的報道基於一系列的調查，從這個意義上說，它又是相當客觀的。
南方週末：去年，“蜜蜂報”的資深專欄作家戴安娜·戈裏格·埃維絲被查出在她的一系列文章中使用虛假信息，這是你們自查的結果還是迫於外部壓力的調查？
羅德里格斯：沒人要求我們，這是我們自己調查出來的。作爲一個編輯，面對記者交上來的稿子，你應該問一些問題，我們就問了埃維絲這樣一些問題，比如她報道中提到的那個匿名咖啡館的名字，她報道中提到的一些人的住址和姓名，她不能回答這些問題。這促使我們專門派出本報的另外2名記者，對她以往的報道進行調查，結果我們發現在兩年之內，她在40篇報道中都有造假行爲。
南方週末：最近幾年，美國報業的醜聞不斷，比如誇大發行量，比如在報道中造假，在你看來，造成這種現象的原因是什麼？
羅德里格斯：我認爲新聞造假是一個一直存在的現象，只不過近幾年因爲網絡的存在，人們更容易知道這些事情。作爲編輯，我們有責任查證事實，但“蜜蜂報”有300名記者，我們不可能對每個記者的每篇報道都盤問一番。你要知道整個新聞業都是建立在信任的基礎上的，你得相信記者的報道，你得相信線人提供的信息，否則這個遊戲你就玩不下去。
“爆米花男孩”和記者之間的距離
南方週末：一個爆米花男孩和一個記者之間的距離有多遠？你的第一步是怎麼邁出的？
羅德里格斯：18歲的時候，我在加州一家社區小報當上了新聞助理，爲記者們端茶倒水，打掃辦公室，人們吩咐我幹什麼我都幹。我從不在乎那樣的工作是否掉價，或者我是否能從中學到東西，我的目的只有一個——先跨進門檻再說。其實當初我並沒有奢求我真的成爲一名記者，我也不知道成爲一名記者究竟意味着什麼，一切都是在你的職業成爲你血液的一部分的時候才慢慢顯現出來的。
南方週末：職業是怎麼樣成爲你血液的一部分的？
羅德里格斯：小時候，我的性格安靜而害羞，但是在報紙工作，你害羞不得，你必須問別人問題。慢慢地，我喜歡上這種感覺。我感到我在記錄一些歷史性的事件，通過我的報道，我促使人們形成某種觀點。或許我可以說我在參與塑造歷史。我覺得這很特別。
南方週末：1998年1999年，你當選爲美國報業編輯協會“多樣化委員會”的主席，你認爲“新聞多樣性”的內涵和外延是什麼？
羅德里格斯：我們應該瞭解不同的文化和不同的思考方式，但遺憾的是，在報紙當中，多樣性呈現從來沒有達到一個理想的狀態。
我們的報道應該呈現社會本身的多樣化景觀。不同的想法、窮人的生活、富人的生活、受教育程度較低的人的生活……都應該在報紙中有所觀照。讓不同背景的人在報紙中看到他們自己，這本來就是辦報應有之意。
很多美國人對其他國家一無所知
南方週末：與中國有關的信息大概佔“蜜蜂報”國際新聞多大比例？
羅德里格斯：不是很大的比例。美國的很多報紙都主要做本地新聞。對我們來講，我們的“本地”，主要指北加州地區。我們的國際新聞佔很小的份額，它通常涵蓋關於中國、伊拉克、以色列的信息，但必須是這些國家的大事情，比如中國的奧運會。
南方週末：你當上“蜜蜂報”主編之後，貴報關於中國的新聞在國際新聞中所佔的比例有無變化？
羅德里格斯：沒有增加的趨勢。事實上，美國的報紙越來越本地化。我們做過調查，美國人主要從電視和網絡上獲取國際新聞，而不是通過報紙。如果講趨勢，這或許是一種趨勢。
很多美國人對自己的國家有一些瞭解，但對其他的國家卻一無所知。中國在發生太多的事情，國際貿易、全球經濟、奧運會，就連我們這些當編輯的人，我們知道的也不多，這就是我們來中國的原因。
這次我們在中國呆10天，先是在北京，之後我們會去上海。10天能看到的東西是很少的，但至少，以後在我們決定我們的報紙將講述關於這個國家的什麼故事的時候，我們有關於這個國家的一些第一手經驗，我們知道這個國家正在朝哪個方向發展。
南方週末：“蜜蜂報”對於中國最近召開的“兩會”有無關注？
羅德里格斯：除非這個會議上發生了什麼非同尋常的大事情，如果僅是常規的會議，我們不會關注。不過，“蜜蜂報”最近有個計劃，就是將加大對中國農村社會的關注。我出發前，我們正有一組報道是關於中國將在未來幾年集中精力於農村建設的。
“網上掙的錢也流入我們腰包”
南方週末：去年美國報紙的發行量平均下降了1.9%，你認爲這是什麼原因造成的？
羅德里格斯：人們的選擇比過去多多了。以前他們只有報紙，現在他們有廣播、有電視、有網絡。
南方週末：“蜜蜂報”遇到同樣的挑戰嗎？
羅德里格斯：是的。我們的發行量也有所下降。
南方週末：你們打算怎麼贏回來？
羅德里格斯：這不是贏不贏得回來的問題，因爲我們並沒有輸掉什麼。或許我們應該做的是調整我們自己，適應這個時代。你知道，在美國，電報、廣播、電影誕生之後，人們已經不止一次地宣稱“報紙要完蛋了”，但報紙直到今天也沒完蛋。
南方週末：我看到一份資料，有人預測，到2010年，網絡廣告的營業額將佔全美廣告市場的10%。
羅德里格斯：是10%大，還是90%大？
南方週末：但這或許是一種趨勢，要知道新媒體的廣告份額增加，就意味着傳統媒體的廣告份額在減小。
羅德里格斯：但你別忘了，報紙也有網站，我們在網絡上掙的錢也流入我們的腰包。最優秀的那些網站往往都是傳統媒體經營的網站。以薩克拉門託市爲例，訪問量最大的網站是“蜜蜂報”的網站。所以，在新媒體時代，報紙在以自己的方式演進着。未來，信息將通過移動終端傳輸，不管是互聯網還是報紙，都將只是新時代信息傳輸方式之一種。而不管通過哪一種管道傳輸，錢都將進入一個口袋———信息加工和製作者的口袋。我的判斷是，在未來一段時間之內，新媒體的收入或許會相當可觀，但無論如何，佔據不了主導地位。
舉個最簡單的例子，你上網的時候，你會看網上廣告嗎？
南方週末：我一般都跳過。
羅德里格斯：對啦，幾乎每個人都會跳過。看電視的時候也一樣，廣告一來，我們就會換臺，但是當你讀報紙的時候……
南方週末：我依然跳過廣告……
羅德里格斯：只有當什麼東西抓住你的視線，比如你看到附帶着驚歎號的“大減價”字樣，或者讀到一句廣告詞……只有你看到那些信息，判斷出這是廣告，認定這是跟你無關的信息，你纔會跳過，而另一些時候，沒準那些賣衣服、賣化妝品的廣告恰好是你需要的信息，這時候你還會多看兩眼呢。你在印刷媒體廣告上停留的時間怎麼都要比電子媒體上的廣告長。
“沒人知道媒體向何處去”
南方週末：有人認爲新媒體不僅在盈利方面體現出巨大的潛力，在信息傳播方面也開始勝過傳統媒體。比如，有人認爲博客比媒體做得更出色。
羅德里格斯：我承認，很多博客做得很出色。但報紙能爲一個事件做數日甚至數月的調查，博客能做到嗎？我注意到，美國的很多博客都是對《紐約時報》、《華盛頓郵報》某篇報道的評論，他們是信息的評論者，而不是信息的採集者。
此外，博客固然是一種很好的傳播方式，但博客表達的是一種個人意見，報紙表達的是“人們”的觀點。
南方週末：你的意思是報紙能把人們團結在一起，而博客只是原子化的個人？
羅德里格斯：我認爲報紙是能把人們團結起來的力量。你知道嗎，在美國的一些危機時刻，報紙就變得比以往更重要，因爲報紙是凝聚劑。不錯，博客能讓草根階層抒發他們的想法，但是它無法起到號召社羣的作用。或許它是小圈子範圍內的凝聚劑，但它沒有力量團結起更多的人羣。
南方週末：或許我們可以換一個視角。我聽說《紐約時報》去年僱傭了一些知名博客爲他們的專欄作家，這麼老牌的媒體都邀請博客加入他們，是不是恰恰證明了誰纔是立在潮頭的那一個呢？
羅德里格斯：博客瀏覽量和《紐約時報》發行量相比是微乎其微的。
南方週末：但“老大哥”已經開始邀請“小兄弟”爲他工作了。
羅德里格斯：這種案例非常少。確實有一些非常出色的博客，被傳統媒體僱傭，但這就好比一個新聞學院的教授看到你寫一手好報道就決定錄用你作他的學生一樣。或者我們換一個角度，如果那些被《紐約時報》錄用的博客寫手們認爲印刷媒體是即將滅絕的恐龍，博客才代表着未來，他們就會拒絕《紐約時報》的邀請。但事實與此相反，他們爲什麼願意爲《紐約時報》工作，因爲《紐約時報》可以給他們帶來更大的閱讀量和知名度，會給他們一份穩定的、體面的收入。
你可以搜索一下，現在美國有多少博客，也許上百萬，但全美僅有1250家報紙。如果我們沒有這上百萬的博客，世界將會有什麼不同？如果我們沒有這1250家報紙，美國又會變成什麼樣子？
南方週末：普利策獎將會把網絡新聞增加到它的競賽單元裏來，能不能把這看作傳統媒體適應網絡新時代的策略？
羅德里格斯：是的。事實上，從今年開始就已經這麼做了。我是今年的普利策新聞獎的評委團成員之一。今年，他們已經把網絡新聞包括進來了，從今年開始，評審團配備了電腦，評委們可以很方便地瀏覽網絡新聞，但是沒人願意看網絡上的東西，人們都看印刷媒體上的東西，網絡新聞還僅僅是錦上添花的信息。
當然，我只是普利策新聞獎一個獎項的評委，我的觀點僅僅代表我自己。我想，或許網絡新聞只會參與“公共服務”獎項的角逐。
順便說一句，看得出來你在採訪我之前，在網絡上查了很多資料。
南方週末：是的。
羅德里格斯：不錯。網絡是種便利的全球化交流方式。我見到很多本地的廣告主，他們在網絡上發佈廣告就是因爲看好網絡上的國際化流量。薩克拉門託市的房地產商在網絡上發佈他的廣告，也許中國的互聯網用戶會看到這條廣告，不過不幸的是，更有可能成爲他的客戶的卻是薩克拉門託市居民或者加州居民。這也是爲什麼我對報紙有信心的原因之一。
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