2004年5月9日,時任車臣總統艾哈邁德·卡德羅夫在格羅茲尼一場爆炸中遇難。今年3月4日,他的兒子拉姆贊·卡德羅夫成了車臣政府總理。俄羅斯媒體普遍認爲,他將來很可能成爲總統,執掌車臣大權。在就任總理前,拉姆贊給自己定下了3個月試用期,期滿後要讓民衆決定其去留。“試用期”看看將滿,他於近日接受了俄羅斯《消息報》記者亞歷山大·斯捷潘諾夫的採訪。
在不安定的古傑爾梅斯(車臣第二大城市),拉姆讚的家可算是真正的安全島。“拉姆贊”體育俱樂部是他的非官方住處,不遠就是他的官邸。一條漂亮的人行道從官邸延伸出來,不遠處是兒童遊樂場。在遊樂場裏,老虎被牽着走來走去——還不是一般的老虎,是烏蘇裏虎,現在全世界只剩幾十只了。
拉姆贊在豪華套房裏接見記者。他身穿圓領汗衫、運動褲,看起來更像運動員,在皮革沙發上喝着茶,高談闊論。
父親
就怕辜負了他
《消息報》(以下簡稱“問”):拉姆贊,你今年29歲,已經是車臣共和國總理。你的父親有沒有訓練你適應領導人的角色?
卡德羅夫(以下簡稱“卡”):從1991年起,我一直在他身邊。我瞭解他所有的想法,作爲兒子,作爲助手,我們談過很多。他真正熱愛自己的人民,而且從不奴顏婢膝。有這樣的父親我很自豪。
在另一個世界,我們還會再見。現在我就怕辜負了他,不能完成他開創的事業。
問:政府工作需要專業知識。你的知識夠不夠用?
卡:當然很難,人永遠要學習。不過工作本身也能教育我,比大學還要強。
我們犧牲了很多人,包括朋友、親屬和同事。我很怕犯錯,怕辜負親近的人們。所以我給自己和團隊3個月時間,看我們能不能行。如果民衆說,“是的,你讓我們滿意”,我們就繼續,否則我們走人。即使讓我做平民,我也答應。
問:民衆如何告訴你呢?
卡:通過民意調查。如果大多數不支持我,我就正式請辭……
政務
管好錢,拒絕文字遊戲
問:現在車臣政府最主要的計劃是什麼?
卡:衛生和教育。問題都很大。
問:有人說車臣是個黑洞,投進去的錢就像打水漂。這個說法很有市場。
卡:以前,中央財政爲車臣重建撥款的時候,根本沒人問車臣人的意見。錢沒到我們手裏,也不由我們分配,於是有人大肆貪污。現在,中央撥款發給車臣政府,要是我們還不能管好錢,你就可以說車臣是黑洞了。
問:車臣自身的財政收入從哪裏來?比方說,來自石油?
卡:關於石油問題,又是一本算不清的賬。我們每年上交220萬噸石油,收購價是每噸1400盧布,而俄羅斯國內石油價格是每噸7000盧布掛零。我們不敢奢求把歐洲油價——每噸400美元——作爲收購價,按國內價收購就好了。現在我們成立了一個委員會,專門解決這個問題。
問:當你在莫斯科面見聯邦總統普京的時候,給人一種印象,那就是你能解決任何問題。
卡:如果俄羅斯所有高層領導都像普京那麼愛國,肯定能解決問題。但剛好相反,普京下指令,他們不完成。我已經開始和這類人開戰……
問:你是說高層已經同意,而中層拒絕執行?
卡:不是拒絕,而是玩弄文字……花上幾星期、幾個月甚至幾年來制定計劃。上次見總統的時候,戈曼·阿斯卡羅維奇·格里夫(俄羅斯經濟部長)對我說,爲了車臣重建,已經做了很多工作,我回答:“是,我們在紙面上做了很多工作,去年我們只用‘承諾’來養活百姓”……
問:你曾下令,所有官員家眷都要從莫斯科搬到格羅茲尼……
卡:在過去,部長們去莫斯科不單是爲夫妻團聚,而是去辦公事。他們故意把問題留起來,作爲去趟莫斯科的藉口。所以我做了決定……現在,只有財政部長伊薩耶夫的家眷在莫斯科。他妻子病了,不過將來也要搬回來。
問:你的家人住哪裏呢?
卡:都在車臣。我的孩子和別人家孩子一樣在街上玩耍,上同樣的學校。
仇人
最最不喜歡的問題
問:拉姆贊,關於巴薩耶夫(車臣非法武裝頭目)……
卡:噢——(他生氣地拍着膝蓋)
問:是不是最不喜歡的問題?
卡:最最不喜歡的。如果不是記者老提起,民衆早把他忘了。見鬼,他肯定在哪兒逃竄,怎麼也抓不到他。消滅他,是一種榮耀,卡德羅夫家族的榮耀。我要把他投進監獄,要麼幹掉他。
問:不管怎麼說,巴薩耶夫行動不便(右腿有殘疾),他怎能長時間在山裏跑呢?
卡:不是跑,是別人馱着他……
車臣人
我們生來強悍
問:有多少車臣人感覺自己是俄羅斯人呢?
卡:我們曾爲此舉行全民公決。當時父親說:“我發誓不要激進的數據,只要事實,看看到底多少人願生活在俄聯邦內。”雖然有人受過欺壓,有人低三下四,但80%的民衆贊成留在聯邦內,這可不是在數字上弄鬼。
我敢說,如果人民都同意脫離聯邦,我就同意,因爲我是守衛者。有人說,過去我們曾與俄羅斯作對。我從來不反對俄羅斯,我只是時刻與人民站在一起。
問:如何說服剩下的20%呢?是靠捷列克隊(格羅茲尼足球隊,拉姆贊是該足球聯盟主席)的勝利,靠搖滾匯演,還是建水上公園?
卡:知道什麼最讓車臣人振奮嗎?就是普京總統來訪,他說:“俄羅斯是穆斯林最好的朋友。”我們就像得到了第二次生命,又有了活下去的願望。
至於捷列克隊,大家都看到了,去年表現得像神鬼般強大!當然,體育會讓我們團結……不久前,我們的運動員贏得了俄羅斯自由式摔跤大賽。車臣人生來強悍,只需要一個舞臺。只要能選派運動員參加奧運會,我們也可以摘金奪銀……
子女
不介意女兒將來做小
問:拉姆贊,你兒子降生的時候,有消息說他的健康有問題,現在怎麼樣?
卡:你自己看。(他從桌上拿起手機,找到一段錄像。畫面中是個粉紅臉的男孩。卡德羅夫的聲音變得柔和)這是我兒子!我有4個女兒,兒子還只有一個。他是早產兒,所以母子倆在醫院裏呆了段時間。現在一切正常,都長牙了。
問:等他長大了,你希望他是什麼人呢?
卡:愛國者。
問:這我明白……你想讓他從事什麼職業?很多車臣人希望兒子投身體育。
卡:不,我希望他靠紙和筆生活。生活中需要拳擊、摔跤,但那只是用來保護女人的。我希望兒子用紙筆保護人民的利益。
問:你不反對一夫多妻制。
卡:每次記者都會問,我說不反對,於是大家說拉姆贊·卡德羅夫要在車臣推行一夫多妻制。這是我的私人觀點!
問:等你的女兒嫁人時,如果成了第3房、第4房,你同意嗎?
卡:當然。如果女兒決定了,我怎麼反對?我也沒權利反對。
問:心裏一點不打鼓嗎?
卡:不。如果我兒子有4個新娘,我也不反對,還要鼓勵他。車臣女性比男性多30%,如果每個男人都娶兩三個老婆,很多問題迎刃而解。
問:這麼多老婆,怎麼養活呢?
卡:養活?大多數婦女在工作,各種各樣的工作。工作的女人比男人多……
休閒
最愛看《天朝王國》
問:拉姆贊,你休息時間做些什麼?
卡:現在和你談話,就是休息。有空時我去祈禱,或去飯館。我還有高加索牧羊犬、老虎、獅子、漂亮的跑馬,我會抽空和它們待一會,說說話,神經就放鬆了。我還玩足球、練拳擊。
問:看電影嗎?
卡:看蘇聯電影,其它的也看。我最喜歡《天朝王國》,講述了伊斯蘭軍隊從十字軍騎士手中奪取耶路撒冷的事。你能在其中看到真正的穆斯林,真正的基督徒;展示好的一面,也展示不好的一面。非常厲害的電影,它灌輸給你宗教寬容的精神。
問:有沒有計劃出國去休息?
卡:從來沒有。爲什麼去其他國家休息?我們應該營造好的環境,讓美國人、阿拉伯人來車臣休息。
分析
車臣二虎相爭普京出面勸架
2004年8月22日,離車臣總統選舉還有幾天,俄聯邦總統普京在索契接見了拉姆贊·卡德羅夫和阿盧·阿爾哈諾夫。當時阿爾哈諾夫是車臣內務部長,總統競選中的大熱門,拉姆贊是第一副總理。俄媒體普遍認爲,普京此舉意在讓二人和解。在接下來的大選中,阿爾哈諾夫當選車臣總統。
不久前,普京在克里姆林宮又接見了阿爾哈諾夫和拉姆贊,不過現在拉姆贊是車臣總理。克里姆林宮新聞辦公室稱,會談議題是車臣社會經濟的發展。而俄羅斯《生意人》報稱,會談是關於車臣總理、總統的內鬥。拉姆贊派系逼迫阿爾哈諾夫下臺,但普京不允許車臣總統辭職。
《生意人》報說,普京本來只打算接見阿爾哈諾夫,後來擴充了接見名單,因爲有人向他報告了車臣局勢。格羅茲尼有消息人士透露,車臣政府一羣最忠於拉姆讚的官員,以財政部長伊薩耶夫爲首,去見阿爾哈諾夫,建議他辭職,“理由是要維護車臣局勢穩定”。阿爾哈諾夫當即回絕,說先要請示普京,纔可以辭職。
據悉,此次“逼宮”的導火索是4月25日的衝突。據非官方消息,那天車臣政府大院發生槍戰,起因是阿爾哈諾夫的衛兵不許拉姆贊手下帶槍入內,雙方都有人受傷。衝突差點變成嚴重流血事件,幸虧薩伊德·加吉耶夫指揮特種兵營介入。不過格羅茲尼官方說,只發生了“一般的口角”,根本沒人開槍。
但有分析認爲,“一般的口角”加劇了雙方的衝突。阿爾哈諾夫已覺察到危險,開始尋求車臣頭面人物的支持。最近,他會見了國防部特種兵營指揮官蘇里姆·亞瑪達耶姆和薩伊德·加吉耶夫,還有格羅茲尼前市長比斯蘭·甘塔米羅夫。3人都不屬於拉姆贊陣營。這一系列會見加深了拉姆贊派系的不安。
拉姆贊與阿爾哈諾夫關係緊張,早已不是祕密。早在擔任車臣第一副總理期間,拉姆贊就利用一切機會,向外界表明自己纔是車臣一號人物,即使在日常瑣事中,也是如此。
著名演員尼古拉·巴斯科夫曾到車臣巡迴演出,車臣文化部長莫烏拉·奧斯馬耶夫在現場宣讀總統令,授予巴斯科夫“車臣功勳演員”稱號,這時拉姆贊走上臺,說:“你錯了,部長,不是功勳演員,而是人民演員。”事後,總統令被匆匆改寫。拉姆贊還曾禁止丹麥難民事務委員會在車臣活動,只因遭到克里姆林宮“棒喝”,他才改變了決定。
拉姆贊在車臣的強勢還有更多證明。阿爾哈諾夫當上總統一年半後,仍然無法讓自己的親信進入政府,老卡德羅夫任命的部長一個不能動。拉姆贊就任總理後,第一副總理職位空缺,最後補缺的是奧德斯·巴蘇達諾夫,此君還是拉姆讚的堂兄弟。去年秋天選出的車臣議會,基本全由拉姆贊支持者組成。有傳言說,議長阿卜杜拉赫曼諾夫已經制定了趕走阿爾哈諾夫的計劃,即通過對車臣總統的不信任案。
另一方面,在俄聯邦強力部門中,反拉姆讚的力量也很強,普京不能無視他們的意見,所以現在克里姆林宮不願清除拉姆讚的對手(阿爾哈諾夫)。此外,如果阿爾哈諾夫提前離職,克里姆林宮就面臨新的難題:儘快找人當車臣臨時總統,因爲拉姆贊還不夠條件——等到今年10月份,他滿了30歲(俄聯邦地方長官有年齡限制),纔可以正式任命他爲車臣總統。如果普京決心已定,要讓拉姆贊主事車臣(可能就在今年秋天),則阿爾哈諾夫可能不會以辭職收場,而會升遷到更重要的聯邦職位。
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