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馬斌
北大陪聊男生
最近，央視名嘴馬斌在其主持的《馬斌讀報》中指責北大畢業生高健『不好好學習，無所事事，不學無術』。起因是今年北大光華管理學院畢業的高健因半年沒找到合適工作，在北大開始。
馬斌的評論著實讓網民熱議了一番，爭論的內容主要是：就業難是社會問題，高健的做法是無奈之舉，無可非議；說高健不學無術是精英意識作怪。還有人問：你馬斌給大家讀報，不也是『陪聊』嗎？
記者帶著網友的問題采訪馬斌，他對陪聊一事表示『不願再談』。
在采訪過程中，記者一開始提到『陪聊』，馬斌三言兩語地回避了。而說起個人經歷，他侃侃而談，記者少有插話的機會。
始終難以繞開這個熱門話題。說著說著，馬斌似乎忘記了最初的『禁忌』，開始不願談的問題幾乎都『不留神』地回答了。
◎馬斌其人◎
馬斌，1973年出生於寧夏銀川，1992年考上北京廣播學院播音系，1996年本科畢業。1999年考上北京廣播學院的研究生。2000年初至2003年初，在北京電視臺《特別關注》欄目兼職做新聞主播，2003年2月至2003年10月進入中央電視臺主持《前沿》欄目，2003年10月，央視二套改版後，成為《第一時間·馬斌讀報》欄目主持人，同時兼任《前沿》周末版主持。在中央電視臺工作的同時，馬斌還有另一份職業——北京廣播學院(現為中國傳媒大學)播音主持藝術學院老師。
◎事件回放◎
10月25日，今年剛從北大光華管理學院金融系畢業的男生高健，因沒找到合適工作而在北大三角地擺出招牌招攬『陪聊』生意。
11月6日，央視名嘴馬斌在其主持的《馬斌讀報》中指責高健『不好好學習，無所事事，不學無術』。
-高健稱用人單位不講信用
高健說，很多知名企業進行校園招聘時『不道德』，他們組織校園宣講、搞筆試、搞面試，最後可能一個都不要。
他曾被某國家部委和某知名企業拒絕，前者已經簽訂三方協議，最後卻被退回；後者則連體檢都已經通過，最後卻被莫名其妙刷掉。
同時他也承認，工作難找首先是自己沒好好學。
-求職受挫只能『陪聊』為生
高健說，自己畢業近半年仍未找到合適工作，無奈之下纔這樣做。他說『陪聊』不是瞎聊，自己很有天賦，還看過一些相關的書。他能幫助解決大學生的一些心理困惑，如就業、學習等方面的問題，他不接受沒有目的的聊天，費用隨意給。
-校方稱光華學院就業不難
光華管理學院負責人稱，他們的學生找工作不成問題，光華管理學院2006年畢業的本科生平均年薪將近17萬元，有的學生年薪高達50萬元。高健在大學四年裡的學習成績靠後，而且性格內向，這些都是導致他求職受挫的原因。
-網民熱議
『開業』前，高健在北大未名BBS上發布了一個題為『光華陪聊男，講述就業難』的帖子。成為北大未名BBS十大熱點之一。
馬斌評論其不學無術後，此事在網絡上衍變成馬斌支持者和高健支持者的大PK。前者認為高健不務正業纔有今天，馬斌批評他無可厚非；後者認為就業難是社會問題，應該激勵高健。
不會跟高健坐下來和解
采訪開始時，馬斌對於『陪聊』話題的回答只有寥寥數語。
有人說你的工作也是陪聊
青年周末(以下簡稱『青周』)：為什麼會回避『陪聊』話題？很反感媒體和輿論的態度嗎？
馬斌(以下簡稱『馬』)：因為我的職場規則，我不願多談。主持人是公共產品，就是要被人議論。這很正常，談不上反感。我本身是搞大眾傳播的，能理解。如果今天沒這事兒，你不會來找我。名人也是弱勢群體，就跟很多人有仇富心理一樣。我無法回避，我很坦然。
青周：面對爭議，您願意跟高健坐下來和解嗎？
馬：我不會。言止於智者。
青周：有人說您的工作也是『陪聊』，您怎麼回應？
馬：網上說什麼的都有，不必當真。
青周：那您認為什麼樣的學生是『不學無術』？
馬：我覺得分四種學生：條件好愛學的，條件不好愛學的，條件好不愛學的，還有一種最可怕，條件不好又不愛學，那就沒轍了。
青周：高健在您眼裡屬於哪一類學生？
馬：就像我曾說過的，他說就業嚴峻，大家都一樣吧。他說馬斌你給我考個北大，我說我考不了，但我奮斗十年能做到今天；他說一個班總有第一名和第五十名。我問，你晚上打游戲白天睡覺，你盡到努力了嗎？人不能改變社會，唯一能做的就是積極去適應它。
青周：您把您歸於哪一類呢？
馬：我屬於條件不好愛學的。上大學時，學校圖書館的書我不敢說都看遍了，但基本翻遍了。美學史、邏輯史我都翻過。成事在人。一個如果你努力了100次還不成功，那是老天，但老天沒有那麼刻薄。其實任何一行乾得最好的往往不是資質最好的，靠的是另外的成功元素。
我這人『嫉妒心』特強
說起他的個人經歷，馬斌立刻有了興致，打開了話匣……
能進《東方時空》，讓我吃屎都行
青周：您會這麼『嚴苛』，跟您的這些個人經歷有關嗎？
馬：我讀大學時想，有一天能進《東方時空》，讓我吃屎都願意。1996年大學畢業，我在北京漂了三年，纔偶然進了《焦點訪談》，又偶然被人清除出來了。
那是1999年，我考上了廣院研究生，學校裡張貼了《東方時空》招實習生的消息，我屁顛屁顛地就去了。外出采訪，我一個勁兒地老師長老師短：老師，我給您扛機器；老師，以後麻煩您多照顧……這些江湖規矩我還是知道的。其實沒有人願意帶實習生，實習生太多了。
後來那邊就沒有招呼我去了。我等了兩個星期沒消息，就打去電話問，結果遭到訓斥：到處找你找不到，打你手機沒人接。我們廣院特別奇怪，很多地方都沒有信號。之後又是劈頭蓋臉的一頓臭罵，以我的性格，是很難接受的，但從1992年上大學，到1999年終於能夠邁進央視的門，不能失去這個機會。我調整氣息，平復情緒，用哀求的口氣說：老師，我錯了，能再給次機會嗎？——不可能！電話『?』就掛了。當時我在東四環紅領巾橋邊上，淚如雨下。
青周：看來您吃了不少苦？
馬：1996年我大學畢業要麼回寧夏，要麼在北京漂。我問自己，如果再過十年，我們一個班的哥們兒兄弟都比我乾得好，我是否能承受這份嫉妒。我覺得不行，我肯定承受不了。我這人嫉妒心特強。
大學畢業就進了一個草臺班子，每月800元，什麼都做。走的時候找老板要我應得的2000元提成，他不給。那2000元對我來說是筆巨款啊，我在農村租的小房子120元，幾塊磚搭一個床板。我一外地孩子，人家北京人，我想打他，又不敢，忍氣吞聲就走了。風水輪流轉，兩年前有一次，老遠我就看到他在過馬路抽著煙，他看見我趕緊就把煙掐了，說，馬斌，你最近混得不錯。我說，多虧您當年歷練。
之後我不停地去各家公司應聘，包括草臺班子。人家說150元配音你來不來？我說來。老遠跑過去，剛說兩句話，人家說，對不起，你回去吧。什麼情況我都遇到過，被人不斷地pass、否定。
我就是『封建家長』
青周：聽說對學生也特別嚴厲。
馬：我對學生實施的可以說是『封建家長制』。有人說，跟馬斌學因為他能提供機會。我不否認。我從業經驗比你多，我站在最前沿，我不認為我的理念和方法是落伍的。
青周：您的嚴厲體現在哪裡呢？
馬：刻苦、勤奮、准時，這是最起碼的。我帶小課，早晨差10分5點就給學生發短信，叫他們起床，你還必須給我回短信，有些不回我就一頓臭罵。你在職場上，我說『你好』，你不搭理我是違反職場規則的。
青周：您為什麼會對學生這麼嚴厲？也跟您的個人經歷有關嗎？
馬：我希望他們少走彎路。教學比當主持人更累，有時候傾盡全力人家還不買賬，讓我很有挫折感。
我有一種教師情結。我的師傅這麼帶我，我就這麼帶你們。去年我的恩師打電話讓我去一趟，師母得了糖尿病，陪老太太聊聊天。臨走我留下些錢。師傅說你乾嘛呀。我說當年我落魄的時候，師母炒兩菜，翻出一瓶老茅臺，讓師傅喝兩杯，其他全讓我喝了。這不是拿錢衡量的。老播音員方明老師，前段時間查出胃癌，我悄悄給師母放下點錢，師母不收，我說放心吧，我還能掙錢。
青周：您能給學生提供怎樣的機會呢？包括就業機會嗎？
馬：那不一定。我有這個便利把我的學生介紹到各個節目組裡去。但我只是給你漁網，不給你魚。
青周：您覺得他們跟您當年一樣珍惜這些機會嗎？
馬：我曾介紹一個學生去實習。過了兩天，學生說：沒什麼勁。我問他：會寫稿子嗎？會編片子嗎？看人家主持了嗎？他都沒有。過了兩天，他沒信兒了。開學回來，說：老師我割雙眼皮去了，你說我還能去那個節目組嗎？我說，對不起，你割雙眼皮去吧。——這可是我曾經等待了7年的機會。
所以為什麼我說『陪聊』那個人，看看我是怎麼走過來的。
『陪聊』風波是無心插柳
說到激動處，馬斌忍不住自己說到他禁忌的『陪聊』，記者趁機接下話茬。
要陪聊先讀心理學
青周：因為最近的『陪聊』風波，有網友說您有精英意識，您怎麼看？國外也有碩士畢業去做蛋糕，他們就不會遭到非議。
馬：我爺爺奶奶都沒文化，奶奶是農村婦女，我爸是汽車修理工，我媽是中學的食堂炊事員。我有什麼精英意識？
國外碩士畢業可以去做蛋糕，我能認同。如果我爸是百萬富翁，我也可以玩票。但我不能這麼做，我是我家第一個大學生，只能靠自己。對我來說知識就是力量，只能看書，看著看著文人的臊氣就出來了。我骨子裡很酸腐，恐怕就是你們所說的精英意識。
從西部寧夏到今天，我承載很多。我活得很實在，我希望爸媽因為我而感覺很有面子。我媽媽在銀川工作的那個中學，有天一人指著報紙說，馬斌是她兒子。我可以想象我媽當時多高興。我一回去我奶奶就拎著我去街坊那裡顯擺……很多期待在你身上。我要是乾不好，我首先會想到家人怎麼辦？
青周：為什麼『陪聊』不能算是一種事業？就不能成為『精英』？
馬：你在北大陪聊，為什麼不在天安門陪聊，不到中關村、SOHO陪聊？他有勇氣走出校園嗎？
那天我在節目中是把他用來和清華的學生對比的。清華一個大二學生要退學，說要上自己的社會大學，說明現在年輕人很獨立。他有勇氣顛覆這個社會規則，想用智慧和刻苦來建立另外一個規則，我都沒這個勇氣。
青周：為什麼北大『陪聊』不行，一定要去中關村纔是務正業？
馬：要陪聊先去北師大上心理學，你沒這把刀子怎麼去砍人？我都不知道你的刀亮不亮。陪聊收費，你上工商注冊過沒有？
青周：您認為他們選擇怎樣的職業纔是對的？
馬：我對學生說，你去哪裡都行，省市級、縣級電視臺都可以；你有夢想，留在北京也行。只要堅持、堅持。我接觸到很多高端的人士，沒有一個是靠背景，靠的都是刻苦、勤奮、智慧。
光華管理學院的畢業生不敢說在中關村獨步天下，就業不應該太難吧。就是去發傳單，一個月飯錢也夠了。你現在這樣叫守株待兔，一天能等幾個人，你做過成本核算嗎？為什麼別人不是這樣？要自省。
我措辭是很注意的
青周：您認為您的言論為什麼會引起這樣大的爭議？
馬：因為網友把它和大眾就業背景聯系起來了。這次風波不是偶然的，沒有高健也有張健、李健。
你看過以前有媒體對我的采訪吧？我措辭是很注意的。我不願意再探討這個問題原因很多。我是從個體來說的，而一些網友把它放在就業難這個大背景下討論，說陪聊是困境的選擇。這我理解。
新聞人應該成為輿論領袖
青周：有人說主持人的影響力太大，不應該發表評論。
馬：我不會挑唆，這次的事兒我真是……
可能從另一個角度來看，我的確也有精英意識。我覺得理想的新聞人應該是個輿論領袖，能對社會的進程產生影響，這是我的目標。
青周：您說新聞人應該成為輿論領袖，那您怎麼看最近您的評論在社會上引發的輿論呢？
馬：那天我給學生講課說，我讀報是二次傳播，新聞源是報紙，然後我借力打力，加上我的主觀評論，傳達給觀眾。現在要做一個成功的傳媒人，就要本身成為一個新聞源，你本身要有新的理念。我的目標就是，再過三五年，我讀報的某些話被別人摘到新聞紙上，說馬斌說了什麼。我一直在追求自身的新聞源。
得，這次不留神成了新聞源了，無心插柳柳成蔭。不管怎麼說也算成功，引起了爭論。
青周：您要是成為『新聞源』了，會有更多的爭議。怎麼辦？
馬：那就需要我更加智慧地判斷和表達，這是業務上需要改進的。其實現在網友對我的看法也不是一概否定，大家的看法更加多元了，也是在轉動地、多角度地看這個事情。
我不會『造』新聞
采訪在傳媒大學的一個教室裡進行。說到興奮之處，馬斌拿起粉筆在黑板上比畫起來。
主持人的觀點不是自己的
青周：有人說主持人加入個性化觀點無可厚非。也有人說您不該用個人的觀點去影響他人。怎麼看待職業角色和個人風格的矛盾？
馬：我跟我學生講，任何媒體從業人員，他的觀念都不是自己的，是編輯部或者媒體的價值觀。
我是從社會低層起來的，無法不代表大眾的觀點。另外節目需要你這樣的風格，你這個人是這塊坯子，你得和這個節目契合。
我讀報的表達方式應該『諧』——詼諧，但價值觀是正的。還可以叫外圓內方，表達形態可以活潑，但內容應該是方正的。鳳凰衛視是商業臺，它可以說，誰誰言論不代表本臺立場，但央視是國家臺，主持人說話就代表臺裡立場。
青周：大家對主持風格的好惡分歧會對您造成壓力嗎？
馬：開始有過。當時臺裡、觀眾都有不同的聲音。有觀眾就說：今兒這小子讀報喝水了，明兒指不定就端碗餛飩上來了。有人說，他憑什麼講話喝水啊，講話喝水那是乾部。但逐漸大家就認同了，你不覺得現在很多主持人做節目的時候都在喝水了嗎？
我死都不改主持風格
青周：您會因為爭議而去調整自己的主持尺度嗎？
馬：不會。我是『死不悔改』。
說起尺度，按新聞學來說，新聞講究客觀；但在中國發展的這個階段，我個人認為，新聞要有影響力。打個比方，白血病人需要30萬，你要積極呼吁社會幫助他，做節目就需要渲染、煽情吧。按照新聞的客觀理念，怎麼辦？你說乾預還是不乾預，影響還是不影響？
青周：您認為應該怎樣去影響纔算合適呢？
馬：我追求影響力，但不會去『造』新聞，我要做到有理有據。你知道我評論鄭淵潔嗎？他去嘉興參加一個節目的包粽子比賽，讓人刷下來了，就在博客上號召讀者不要買嘉興的粽子，說嘉興的粽子最難吃。我在節目裡連說，鄭淵潔玩不起啦，玩不起啦。看起來我嘻嘻哈哈的，但起碼我把我的觀念表達了，就是我在上課時說的：你是個名人，憑什麼用個人好惡來影響一個產業？我說的每句話都是有譜的，要動腦子的。
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