在正召開的全國政協小組討論會上,記者就醫患關係、醫生培養等問題專訪了浙江大學醫學院院長、原協和醫科大學校長巴德年。
中國青年報:目前,醫患關係成爲人們關注的焦點之一,作爲一名資深的醫務工作者,您怎麼看待當前的嚴峻局面?
巴德年:醫生和患者是一個戰壕裏的戰友,這是毫無疑問的。我做醫生的體會是,治病必須將患者的積極性調動起來。看病不僅僅靠藥。戰勝疾病的過程是一個複雜的系統活動。它需要情緒、心理和整個神經系統的支持。醫患之間的協調和信任是不可缺少的重要因素。
在醫患之間,醫生是主導。和其他消費方式不同,儘管是患者出錢買藥、做手術,但是他沒有能力決定如何消費。患者的錢該怎麼花,這要看病情的嚴重程度,要看醫生的診治。因此,醫患關係不好,我最擔心的是患者,擔心患者的康復。作爲一名長期從事醫學教育的老醫生,我不希望看到當前這麼嚴峻的局面持續下去,它將損害我們民族的健康和未來。從這個意義上來說,醫患關係是一件不可忽視的大事。
中國青年報:從醫學教育角度看,我們當前培養醫生的系統是否存在需要改進的地方?
巴德年:我的觀點是,一個人從學醫的那天開始,不僅要學習自然科學和醫學知識,而且要拿出相當的時間來學習社會、人文和管理。因爲醫生和別的職業不同。他一出來就是“領導”。他領導誰?他領導護士,領導患者。如果一個醫生手下有兩個護士、5個患者,那麼他就得有一個班長的領導素質,否則他就是不合格的。
再者,醫生必須學會與人溝通,要善於將自己的意志轉化爲病人的意志,這樣才能讓兩者成爲一個戰壕裏的戰友。如果一個醫生不會做患者的工作,那就是個不稱職的醫生!所以,我在當協和醫科大學校長的時候,新生的第一堂課,我都要親自去上。不講別的,就講兩個方面:第一當前醫學進展到什麼程度;第二作爲醫學生,你怎麼學醫。怎麼學醫不是說怎麼開處方、怎麼做手術,而是說怎麼將自己變成一個醫術高明、醫德高尚、善於和患者溝通的人。
我鄙視那些把醫學當成純技術的工匠思想。他們只看到手術刀,看不到手術刀後面的人的存在。教育關鍵還是人,沒有合適的人,刀就危險了。
中國青年報:那麼您認爲,當前哪些情況對醫學生的培養不利?
巴德年:現在醫學教育最大的缺陷是無序擴招。學生招來不少,可是教學質量不能保證。一個醫學生的成長不僅要接觸標本、接觸動物,而且還要接觸患者。不具備這些條件,怎麼可能培養出合格的醫生呢?我在協和的時候悟出一個道理:協和的學生不是教出來的,而是“薰”出來。
這個“薰”包括人文、社科、實踐整個對學生的薰陶,也包括老師的修養對學生的影響。就像烤鴨,微波爐10分鐘就能把它弄熟了,爲什麼還要小火慢慢烤?大學培養人是一個全面而緩慢的過程,跟醃鹹菜一樣,要一點兒一點兒地滲透,不是放點鹽刷個色就行了。醫生的品德和信念絕不可以走捷徑。所以,雖然協和的醫學生要讀8年,但是他們要成爲一個好的醫生,還得10年從業的努力。沒有這個時間,你當不了一個好大夫,只能做個普通的大夫。
中國青年報:醫德問題也是困擾整個社會的問題,對此,你的看法是什麼?
巴德年:我在給學生講課的時候經常說,一名醫生在看病的時候需要區分醫療技術和醫療服務。從醫療技術層面講,不管你面前的病人是男是女,是富有還是貧窮,是高官還是貧民,醫生都應該一視同仁。該做什麼手術做什麼手術,該用什麼藥就用什麼藥。治療這個病阿司匹林效果好,那麼不管是高官顯貴還是平民百姓,我都開阿司匹林。從醫療服務層面講,不可能所有人都享受一個水平的服務。有錢人願意花錢,他可以住套間病房,沒錢的就不能也跟着進去。醫生的收入應該跟開什麼藥、給誰做手術無關。醫生從處方箋裏拿回扣,是侮辱了醫生的榮譽,給白色的天使抹了一道不該抹的黑。
中國青年報:那麼,您認爲當前醫患衝突對吸引更多優秀的人才進入醫療領域有影響麼?
巴德年:現在有的醫生都不讓子女學醫,這是很壞的現象。不過,我覺得,隨着社會的發展,隨着對自身健康理解的加深,人們會認識到醫生的偉大之處。醫生仍然是真正的天使。在人們生病痛苦的時候,他們用自己的勇氣和智慧解除這種痛苦,還有比這更可愛的麼?
在我從協和醫科大學校長退休的那個教師節,我對臺下的學生講,我覺得作爲一名醫學教育者,我是最幸福最欣慰的。如果有來世,我還願意做醫學院的教師,做醫科大學的校長。當時,所有的學生站起來給我鼓掌。
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