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主持人：
好的，謝謝林教授。
剛纔我們是請現在正在日本做客的林教授給我們分析在日本的媒體的報道。剛纔他也談到，現在雖然他的壓倒性的優勢是肯定的，但是關鍵現在地方的100多張選票，這個目前來說他是非常重視的。高教授，您覺得從目前來看，這100多張地方的選票有多大的可能性是支持福田的？
高洪：
我認爲至少是可以平分秋色。因爲昨天兩個候選人進行了電視辯論，而且在電視辯論過程中，當然電視辯論本身也是展示政治家政治理念，通過語言來表述自己的政綱，爭取民意、爭取黨內民意支持的一個方式了。福田這場戲做得不錯，儘管他自己講，他的執政方針是與小泉相反的“脫劇場”的，但是他實際上是很老道，而且對他的政綱做了精心的安排，據說是地方的議員和自民黨地方支部反映還是不錯的。
主持人：
爲什麼福田會如此的重視來自地方的100多張票呢？
劉江永：
剛纔實際上林曉光教授已經講了，他當選是問題不大。但是如果只是國會的議員他們的支持，而且地方選票沒人支持，好像地方基礎不牢，好像是你們在自己幾個大派商量擬定的，所以他需要爭取地方的自民黨黨員的支持。
但是應該看到地方這些黨員的傾向受兩個問題的影響：第一，就是國會總體支持的傾向；
第二，就是媒體、民意調查。因爲民意調查還是有一定的引導作用。
55%的人支持福田，只有24%的人支持麻生，那麼就可以看出，不管是日本的民意還是衆議院、參議院議員的態度都很明朗，它不會出現一個完全相反的結果。
主持人：
所以高教授剛纔也講到了，因爲日本當年自民黨森喜朗有過這樣密室磋商的先例，所以這次麻生也很不願意，他說現在自民黨又是倒行逆施，又回到了密室磋商，然後派發政治那樣的一個老路。
日本自民黨是1955年11月由自由黨和民主黨合併而成的。它的領導班子由總裁、幹事長、總務會會長、政務調查會長組成。下面我們來看一段新聞背景。
新聞背景：日本自民黨及其派系
自民黨黨內派系林立，被稱爲“派閥聯合政黨”。這個黨黨當中有黨，派中有派，而且活動十分活躍。建黨第二年黨內便已形成八大派系，自由黨系統的池田、佐藤、石井、大野等4派；民主黨系統的岸信介、河野、石橋3派；以及併入民進黨的原改進黨系統的鬆村—三木派。
隨着黨內主流派和反主流派，官僚派與黨人派，鴿派與鷹派的鬥爭，黨內各派系不斷分化和重新組合。到1998年12月22日，這個黨主要派系有加藤派、小淵派、森喜朗派、原中曾根派、山崎派、河本派。
1998年12月1日，日本執政的自民黨前任政調會會長山崎拓宣佈自立門派，成立山崎派；2006年12月20日，日本外相麻生太郎宣告自民黨新派系麻生派誕生。
發展到今天，形成了現在的九大派系：町村派、津島派、古賀派、山崎派、二階派、伊吹派、高村派、麻生派和谷垣派。
主持人：
剛纔我們也看到了這九大派系當中目前最大的應該是町村派。福田康夫和町村派有什麼樣的淵源？
劉江永：
應該說淵源很深，這個派系最早實際上是岸信介派。岸信介是安倍晉三的外祖父，這個派他後來交給了福田康夫的父親福田赳夫，福田赳夫這個人曾經是汪精衛政府的經濟顧問，但是他在當日本首相的時候，也是在他任內實現《中日和平友好條約》締結，到明年是30週年。另外在這個時候他的兒子，就是福田康夫有可能當選日本自民黨總裁，也就是說下一屆首相。所以這個派系在目前的自民黨內已經成爲掌權派，是主流派。安倍晉三應該說也是這個派的創始人，岸信介的親屬，福田康夫又是福田赳夫的長子，所以可以看到這個派系的傳承是很牢固的，或者說很有血緣關係的。
主持人：
所以難怪當年福田康夫會主動退出和安倍晉三的競爭。
劉江永：
對，因爲這個派系當時是森喜朗派，森喜朗是日本前首相。對森喜朗來說，安倍晉三是他的手心，爲什麼是手心呢？因爲當年森喜朗當選日本衆議員的時候，是岸信介給他站臺，幫他助選才當選。但是岸信介當選以後告訴森喜朗，你以後的工作是幫助福田赳夫參加福田派，福田赳夫的兒子福田康夫是森喜朗的手背，手心手背都是他的肉。所以當時他做森派領袖的時候，他也是很難，究竟這兩個人誰當總裁的候選人，這個時候福田康夫主動退出讓賢，這就使這個派系渡過了一個難關。
所以從這個意義上講，整個的派系人心所向，其實是同情福田康夫的。
主持人：
所以麻生的抱怨好像也有一定的道理，接着又回到了原來的派閥政治的老路上，高先生您覺得從目前這個情況來看，是不是派閥政治的味道又體現出來了？
高洪：
麻生太郎的抱怨來自於他一連串的不如意，因爲我們知道2001年選自民黨總裁的時候，他就給小泉純一郎陪過綁，去年由於福田康夫顧全大局退出了這個選舉，然後森派就是今天的町村派統一推舉了安倍，結果又把麻生太郎塞到一邊。
這一次，麻生太郎本來認爲時機成熟了，自己離這個位子也很近，想發起新一輪進攻。前幾個月他就已經在國會裏印了只有首相才做的那種小點心，他的頭像都印上去了。但是現在福田康夫突然介入選舉，又把他的希望完全打破了，所以他自然要發些牢騷。而福田康夫就像方纔我們談到的那樣，只要他能證明他的支持來自於全黨，那麼他就有理由解釋說，我不是水下操作的結果，我仍然是經過選舉，得到全黨幾乎是舉黨支持的新首相，還是有足夠的凝聚力的。
主持人：
所以福田康夫現在確實從整個支持度來看，當選自民黨的總裁以至於最後當選爲日本的首相肯定是沒有多大的懸念了。但是從目前福田的情況來看，他會不會又一次陷入到安倍曾經面臨的這些困境？比如說內閣不斷暴露各種政治醜聞，這種情況他能夠擺脫的了嗎？
劉江永：
他面臨的第一道難關，還是今年11月1號到期的《反恐特別措施法》能不能在國會通過。現在看來，民主黨或者其它在野黨並沒有在這個問題上，因爲日本換了首相而改變自己的一些政策，應該說他還面臨着同樣的一些問題。不過應該看到，現在福田康夫在黨內也好，甚至在一些在野黨也好，都認爲他出山有利於日本政局的穩定，包括民主黨也認爲，如果是麻生上臺，他們可以加強火力來攻打麻生。但是福田康夫這個人不樹敵，他政策穩健，另外很多政策思想恐怕民主黨也挑不出什麼大毛病，所以這個時候他們也不好發動“不信任案”，因爲他們想打倒的是安倍，安倍已經等於是辭職了，不能人家自民黨剛上來一個領導人，而且是這麼有人緣、有民衆支持的，你突然又向他發難。所以現在來看，日本政局在未來一段時間可能會進入一個相對穩定的過渡期。
主持人：
但是日本內閣成員的這些醜聞前段時間集中的一件接一件地爆發出來，這是什麼原因？是人爲的原因嗎？這個會因爲福田擔任首相就減少或者停止嗎？
高洪：
這也是日本政壇上的一個怪現象。其實多年在宦海沉浮，要找到哪個人經濟上不夠檢點，有一些不合適的做法，這並不是一個很困難的事。集中在安倍執政期內閣裏，包括改組後的內閣接二連三爆出醜聞，這裏面有更深層的原因，有各種勢力聯合倒安倍的影子在裏面。而福田康夫他是這種老政治家，是穩健派，基礎和橫向聯繫都比較紮實，他恐怕不太怕這個問題。因爲我們知道，福田康夫他是在森喜朗內閣後期做過官房長官，然後續任到小泉內閣，他如何辭掉官房長官呢？就是2004年爆發了“養老金醜聞”，他因爲這個醜聞辭掉官房長官的一個政治家。現在他能夠在這種背景下仍然出山，就說明大家對他這個事是持原諒態度的，而且他也很高明，他基本上表態說，我不大會立刻調整現任的班子，這樣給大家吃一個定心丸。
主持人：
當然了，從目前的福田即便當了日本首相以後，可能也不會再像安倍的時候集中地爆發那麼多的醜聞。但是《反恐特別措施法》可能是一個很難繞過去的關，雖然您剛纔也談到了說可能福田的一些政治主張，民主黨也是能接受的，但是在這個問題上，民主黨態度非常的堅決，那就是反對延長。這個問題11月他能過了這個關嗎？
劉江永：
從法律上講是他可以過的，因爲畢竟自民黨佔據了衆議院三分之二以上的多數，一旦參議院否定掉他在衆議院重新審的話，他還可以過。但是這畢竟還是會給他的執政穩定度帶來影響，民主黨之所以這樣做也是考慮到2008年以後，美國的民主黨可能要上臺，這樣考慮未來的日美關係，所以民主黨也不能不做出與目前執政自民黨不同的立場。
主持人：
但是不管怎麼說，雖然福田現在擔任日本首相沒有太大的懸念，畢竟曾經擺在安倍面前的一道道難題也同樣擺在他的面前，所以福田前面的路還很難說。
今天非常感謝兩位嘉賓能夠來到演播室對日本的政壇進行分析和評論，也謝謝觀衆朋友們收看本期的《今日關注》，再會。
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