|
||||
香港鳳凰衛視《風雲對話》節目日前播出阮次山對臺中市長鬍志強的專訪。胡志強在訪談中表示,自己赴大陸交流沒什麼“賣臺”可言,並解讀說,馬英九永遠不會主張“臺獨”。
訪談內容摘錄如下:
胡志強,1948年生於北平(現北京)。1984年於英國牛津大學國際關係專業博士學位畢業後回到臺灣,展開了他的政治生涯。他曾擔任臺灣當局“新聞局長”,“外交部長”。2001年當選臺中市長。2002年夏天,胡志強到美國舊金山訪問期間中風。康復後,他的臉部在言語時及左半邊肢體皆留下中風後的痕跡。2005年胡志強尋求連任臺中市長選舉時,競選對手陣營一度強烈質疑他的身體狀況不適合擔任市長。不過,胡志強最後還是勝出,連任臺中市長至今。
2008年7月,胡志強搭乘臺中首航廈門的週末包機抵達廈門,成爲首批乘週末包機到大陸進行旅遊觀光交流的臺灣地區縣市長。胡志強不但訪問了廈門大學,發表了以文化造市爲題的學術演講,還馬不停蹄地前往廈門海滄港區,東渡郵輪碼頭,奧林匹克博物館和廈門文化藝術中心等地參觀。胡志強主張多元文化共冶一爐,不接受文化高雅與粗俗之分的說法。而隨着兩岸文化的交流日趨頻繁,達到雙贏指日可待。
阮次山:胡市長前段時間您剛剛從廈門回來,跟學生互動,引起兩岸的轟動。有很多人從大陸回來以後都說要低調,怕人家說他“賣臺”。可是您回來一點都沒有低調,您就不怕別人說你“賣臺”嗎?
胡志強:我覺得完全沒有這個顧慮,我覺得我們的去就是期望促進兩岸的瞭解、合作、互惠,我永遠記得連戰連先生、我的老長官講過一句話。他第一次到北大,他就講,他也很感動,他說中國人要跟中國人合作,一起來賺外國人的錢,那是什麼意思?大陸跟臺灣互補有無,互計長短,增加我們合起來的競爭力,好好地到西方、到其它地方,甚至於日本、韓國,我們也要賺他們的錢。那我覺得我最近去大陸,也是一樣的目標,我就是希望中臺灣跟廈門能夠好好地合作,合作以後互惠,互惠還要增加我們彼此的競爭,在國際間闖出一個名號出來,大家都有好處。
這麼多年,50多年以來的敵意、對立、分裂,讓我們彼此都損失很大。這一回我到廈門看了,我們再不努力,我們會落後很多。我講中臺灣,廈門的進步讓我吃驚。我不是沒去過大陸,我去過北京、上海、重慶,都是大地方,廈門,你就想說,應該沒有大地方讓你震驚了吧?廈門的發展不輸這幾個大城市,它有它的特色,我看它的綠美化,我做市長的人,去了就看它街道乾不乾淨?乾淨。綠美化做得好不好?綠美化不能作假。不能說因爲我去才做,做得非常好。交通秩序的改善,街上沒有摩托車,我很羨慕。主要路道旁邊,道路旁邊不能停車,所以整個城市給人的感覺就是一個進步、有效率。我去了解這個,再把臺灣好好介紹一下,去了三縣一市。我們最希望好好合作,有什麼“賣臺”可言。我覺得沒什麼好怕的。
胡志強:更何況我們去的我們講得很清楚,就是說兩邊如果能夠真的合作,這個競爭力,廈門、中臺灣,再往南走,連上臺灣海峽南端的金三角香港,如果真的合作起來,對臺中只有好,沒有壞。我們到了廈門看到人家這麼熱情,我們說有回家的感覺,你還怕人家“賣臺”,你就不敢講有回家的感覺,那還得了,對不對?很自足地講,人家熱情相待,講話有鄉音,閩南口音,吃的東西也跟家裏的口味差不多,這不就有回家的感覺嘛。
阮次山:所以您這兩年以來一直在臺中草根性地接觸當地的民情,臺中人對您到大陸,他們的感受怎麼樣?
胡志強:我覺得他們都很高興。因爲這一次情況很特殊,我們臺北,開了八個機場,可以直航,留給航空公司去解決,差一點點臺中沒有了,爲什麼?臺中是小三通的重要城市,從臺中港到金門,便宜,所以航空公司說我競爭不夠,我就不飛。不飛還得了?在重要的直航這個改變當中缺席,那中臺灣將來跟大陸的互動一定會退步很多。所以當我做成功了,兩個縣的縣長、一個縣的副縣長,中部就這麼三縣一市,都來,我們的機位裝不下,我想要是有四架飛機也可以裝滿,想來的人多得不得了,大家都很高興,要去。如果缺席,我覺得我會很對不住我的市民。能夠去成,大家都很振奮。大家對於將來改善關係,互惠互利都有信心。所以我們沒有什麼好擔心的。
阮次山:我想我們轉一個焦點,這次我回到臺灣六,七天。(我覺得)這個社會上有一股低迷的氣氛,低迷的氣氛如水災啊、風災啊,他們對馬英九期望很高,但現在又覺得很失望。您從您對他朋友的瞭解又作爲臺中市長的位置來想,各方對他的職責也好、嚴苛的批評也好,(你覺得)公不公平?
胡志強:我覺得這些說法不能用公平或不公平來形容,但是我們可以形容它說應該合理。爲什麼合理?因爲第一個,過去八年,太多的選民和我們的民衆對陳水扁失望,失望到極點。他看到新的來的時候,他的希望會超乎尋常的高。而這個超乎尋常的高希望,顯現在選票上,也顯現在對他的期許上。因此他幾乎接受了一個不太可能達到的任務。第一點,你要達到這些人的期許不容易,但是你也可以不要做得這麼現代,讓大家不滿意。第一個,民衆期許特高,讓他承受很大的壓力,這可以反映現在失望值這麼高的。第一個原因,我也想了很久。
第二個原因是什麼,是過去的八年體質不好,經濟狀況不好,尤其是要選以前,該漲價的不漲價,拼命壓。該有的作爲、經濟狀況,負債、建設的緩慢,他一上任都爆出來了。爆出來就表示,你接受一個底子不好的任務,期許過高、體質欠佳,還有什麼?正好碰到“國際流行病”。這個“國際流行病”你可能知道吧,美國的房貨危機,石油、物價的上漲,甚至於鋼鐵原料物價也在上漲,甚至於股票,都在跌。所以等於是先天不良、後天失調。在這三個原因之下,帶來一個第四個大問題,信息美化,對不對?期許過高、體質不良,正好又碰到國際的經濟、物價上漲這些問題,好像另外一個SARS、另外一個流行病來了。那你說這一陣子,他怎麼在外面活蹦亂跳,民衆就沒信心了。
這四個原因合在一起,馬先生面臨的非常難做的事情,我必須很坦白地講,如果到明年過年局面還沒有好轉,因爲國際上的評估內部的經濟危機,明年一年,甚至於悲觀的看法,連大陸都要受影響。悲觀的很容易大家儘量往難聽的講,我們都希望早日脫離困境,誰也沒把握。明年過年如果沒有弄好的話,明年年底我們要面對縣市長大選能不能維持現在這麼好的形勢,25個縣市當中,我們佔了18個,包括我在內。明年這個挑戰非常地嚴峻。現在還是信心危機,明年這個信心就會變成事實。如果選不好,我想馬先生會遭遇很大的困難。要不要廉政?所以不要以爲明年年底才發牌,差不多明年一、二月牌才就出來了。