[主持人]各位網友大家下午好，歡迎收看新華訪談。今天是『研究制定《規劃綱要》系列訪談』的第六期也是最後一期。大家知道，在我們推進教育改革和發展的過程中，其實還面臨著各種問題。其中教育公平便是一個從中央政府到我們每個個人都十分關注的問題。溫總理在《百年大計教育為本》的談話中講過，『收入不公平會影響人的一時，但是教育不公平會影響人的一世。』所以今天將要跟大家討論的就是『把推進教育公平作為我國基本教育政策』的有關問題。[01-13 15:06]

　　[主持人]我們為您邀請到的嘉賓有綱要工作小組辦公室成員、中央教科所所長袁振國，綱要基礎教育專題組成員、教育部基礎司一司副司長王定華，綱要總體戰略組成員、中國教育報副總編翟博，綱要促進教育公平戰略組成員、中央教科所教育政策研究中心主任吳霓，綱要促進教育公平戰略組成員、全國教育科學規劃領導小組辦公室常務副主任曾天山，歡迎各位嘉賓。[01-13 15:07]

　　[主持人]首先請嘉賓圍繞我們的訪談主題來解讀促進教育公平為什麼是我國的基本教育政策？[01-13 15:08]

　　[袁振國]十七大報告當中，把教育的問題放在民生之首，在教育工作的這一部分，我覺得有兩個最重要的概念：一是教育優先發展；另一個就是促進教育公平。十七大報告強調教育公平是社會公平的重要基礎。為什麼在這個時候把教育公平放在這麼重要的位置，而且胡錦濤同志明確指出要把促進教育公平作為我國最基本的教育政策，我想這首先是落實科學發展觀、以人為本的要求。教育是以人為本最直接的方面，現在我們國家隨著整個社會的發展，教育的發展也很快。人民群眾對教育的期盼也很高，對教育的要求也越來越高。怎麼樣滿足人民對接受更多良好教育的要求，毫無疑問這既是社會的要求也是人民群眾的要求，當然也是國家政策的要求。[01-13 15:09]

　　[袁振國]第二，一方面我們整個社會發展很快，同樣，教育發展也很快，但另一方面在發展進程中教育發展存在著不平衡的情況，這個不平衡包括城鄉之間、區域和區域之間、學校和學校之間的差距，這種差距在某些方面有擴大的表現。所以黨中央、國務院強調我們現在要實現城市反哺農村，工業支持農業。那麼在這樣的大背景下，強調教育公平也有同樣的道理。這就是要加強農村教育發展，加快欠發達地區教育的發展，加大關注弱勢群體。這就是為什麼要把教育公平作為我們國家基本教育政策的重要原因。[01-13 15:11]

　　[主持人]在各位嘉賓看來，當前我國教育公平存在的主要問題是什麼？原因何在？[01-13 15:11]

　　[翟博]各位網友好，教育公平是一個時代的主題，也是世界教育的話題，更是我國教育發展的基本政策。教育公平從內涵來說有三個層次：首先確保人人接受教育的權利和義務；二是保證教育機會和條件相對公平；三是教育結果的相對公平。從這三個層次的含義來說，保證人人享有教育的權利和義務，隨著我國普及九年義務教育的實施，這一問題我國目前已經基本解決了。現在我們需要解決的問題就是資源配置的問題，教育條件的差異問題，還有就是教育結果的差異問題。[01-13 15:14]

　　[翟博]我國教育條件的差異問題和資源配置不公的問題有四個層次含義：一是區域之間教育發展還是不公平、不均衡；二是城鄉之間教育發展不公平、不均衡；三是學校之間教育發展不公平、不均衡；四是學生群體之間接受教育不公平、不均衡。從這幾個問題來分析，我個人覺得現在主要問題是城鄉之間教育差距比較大，特別是農村教育和城市教育差別相對還是比較大的，另外就是好學校和薄弱學校之間還有一定差距。[01-13 15:15]

　　[翟博]我想，這些問題的主要原因，一是由我們國家社會經濟發展的條件決定的。經濟基礎決定教育的發展，為什麼我們過去不提教育均衡、教育公平呢？當時在自然條件約束的情況下，我們國家還沒有能力和實力來談這個問題，而現在隨著我們國家的發展，我國經濟社會的發展、教育的發展，普及了九年義務教育，纔有能力來談教育公平問題，這還是由一定的經濟條件決定的。[01-13 15:17]

　　[翟博]二是城鄉教育差距，這是由國家城鄉二元結構之間的差距造成的。第三，學校之間的差距是由我國過去教育政策造成的，比如重點學校政策，重點學校政策是1978年提出來的。在資源約束的情況下，我們要用有限的資源快速發展，早出人纔、快出人纔。必須把有限的資源使用在重點學校建設，但是現在看來這種做法加大了學校之間的差距，這一政策對於加速培養我國經濟社會發展急需的人纔，推動我國經濟社會快速的發展，是中國教育發展模式的一種探索。今後，我們在發展模式的選擇上就是要走內涵發展的道路，推進教育不斷走向公平發展。[01-13 15:19]

　　[主持人]剛纔我們談到的是問題和原因，最重要的就該是接下來的解決之道。我們在網上隨時隨處都能看到大家對教育公平的討論和交流，去年前年兩會期間也有很多代表委員就教育公平問題提出意見建議。那麼國家在整體推進教育公平的發展上的思路和目標是什麼？[01-13 15:20]

　　[曾天山]我們談了很多目標和很多理想，如果從《規劃綱要》中來看比較現實的就是劉延東同志提出的『辦好每一所學校，教好每一個學生』。如果從《規劃綱要》的實施來講有幾方面：一是保障教育公平，重點放在區域內的義務教育；二是立志教育過程的公平，在校內得到比較好的教育；三是關注教育結構(質量)的公平，把有質量的教育公平作為一個發展目標。這三個階段也是世界各國在走的階段，我們國家現在還處在第一個階段，在爭取保障教育機會的公平，有些發達地區已經開始重視到教育過程的公平。[01-13 15:22]

　　[曾天山]在采取的具體措施方面有以下四方面：一是同等待遇。《規劃綱要》中提到我們在五個方面是差距比較大的，比如區域之間、城鄉之間，不同的教育類型之間，不同的學校之間、不同的群體之間的差距比較大。所以我們首先要獲得同等待遇，比如城鄉辦學條件的統一，區域之間要達到統一，不同學校之間辦學條件的統一，不同教育類型之間(職業教育、普通教育等)的公平的統一。二是傾斜，政府做的大量工作是傾斜，在公共資源的配置上城鄉之間向農村傾斜，區域之間向西部傾斜，不同教育類型之間向職業教育傾斜，向職業教育投入了很大的資源配置，還有就是向薄弱學校傾斜。群體之間向一些困難群體，比如流動人口、殘疾兒童、學生困難兒童、貧困生、流浪兒童等等。[01-13 15:26]

　　[曾天山]三是像剛纔袁所長提的城市反哺農村的問題。東部區域要幫助西部區域，城市要幫助農村，好的學校要幫扶弱的學校，普通教育要給職業教育以支持，比較好的學生也要幫助差生。四是有選擇性的教育公平，城市在發展的過程中還要給教育一定的發展，要給民辦教育的發展一個選擇的餘地。通過三個發展階段，不同地區有不同地區主要的核心目標，同時四個政策配套，這樣就能把教育公平推到一個新的發展階段。[01-13 15:28]

　　[主持人]眾所周知，我國農村人口數量佔到全國人口數的70%，可見他們的教育問題是會影響整個國家教育發展水平的關鍵所在。但是很多農村孩子上學條件差、師資力量不強也都是不容回避的現實。在推進城市化建設中，如何縮小城鄉間教育差距保障農村學生平等受教育權益？[01-13 15:28]

　　[王定華]黨中央、國務院十分重視農村教育，采取很多切實的措施加大對農村教育的扶持力度，應該說這些年農村教育取得了巨大的、歷史性的成績。我們已經在全國99.3%的人口地區普及了九年義務教育，實際上這些年的普九主要就是在發展農村教育。小學的入學率已經實現了100%，男女童的入學率沒有任何差異。而且農村的高中教育也有了比較大的發展，將有力地促進全國高中階段教育的普及。[01-13 15:30]

　　[王定華]同時，農村的職業教育提倡以服務為宗旨，『以就業為導向，以工學合作為主要模式』，采取訂單式培養等各種方式大力發展農村職業教育，特別是農村中等職業技術教育，成效非常顯著。[01-13 15:30]

　　[王定華]另外辦學的條件也發生了巨大的變化，有人說『過去進村看學校要到土地廟，現在進村看學校樓房高聳紅旗飄』，這也是真實的寫照。特別是從2003年啟動、2004年大面積鋪開的『西部兩基攻堅計劃』，面對西部廣袤農村地區大力加大教育普及和質量的提高，現在在這些農村地區最漂亮的建築就是中小學校園，西部有些年輕人結婚願意到校園裡拍婚紗照，有些寄宿制學校的食堂改善得好了，孩子們周末都不願意回家，想在學校吃飯。所以我們必須肯定這個變化是很大的。[01-13 15:31]

　　[王定華]但是由於特殊的經濟社會的原因，特別是長期的城鄉二元結構的現實影響，再加上一些農村地區自然條件也比較差，所以總體上農村教育落後的面貌還沒有得到根本的改變。因此，我們以後還要繼續加大對農村教育的扶持，從辦學條件上我們要制定城鄉統一的辦學標准，而且這個辦學標准比以前城市和鄉村都要高。把中小學建設成為當地最結實、最漂亮的公共設施。成為一旦發生地震等自然災害的當地群眾的第一避難所。[01-13 15:34]

　　[王定華]二是要統一城市、縣鎮和農村教師的編制標准，而且要就高不就低；三是加大對農村教師培訓的力度，這是非常關鍵的。提高教師的水平成為制約農村教育質量高低的關鍵因素，廣大教師教書育人質量必須要合格。但是我們現在農村還有24萬名教師沒有達到國家規定的合格學歷，還有將近38萬名代課人員，所以他們的水平有待於提高，因此要加大對農村教師的培訓。[01-13 15:36]

　　[王定華]同時，在這個過程中我們要繼續推進免費師范生的試點，繼續實行中西部農村教師特色崗位計劃，吸引優秀的青年從事教育工作，到西部去，到農村去。同時，為了加大對農村教育的支持力度，我們也鼓勵東部地區、發達地區派老師、出資金，或者通過其他方式搞手拉手的對農村的扶持。還有一點，對農村教育要進行課程開發上的指導，使農村課程真正切合農村學生的實際，同時又讓農村學生的基礎知識、技能、品德有所提昇。地方課程、學校課程要有利於農村的實際。通過我們的努力，我想再過幾年城鄉教育的差距會得到有效的縮小。[01-13 15:38]

　　[主持人]在我國教育資源分配上，有的地區如東部經濟發達地區優勢資源相對集中，相比中西部地區享有的教育資源就較少。那麼如何縮小區域間教育差距保障中西部學生平等受教育權益？[01-13 15:39]

　　[翟博]區域教育差距也是由我國的歷史造成的。因為我國地區差別比較大，特別是東、中、西部差距比較大，它們的自然條件都不一樣。這幾年在黨中央、國務院的高度重視下，我國區域教育差距在逐步縮小。我做過一個實證分析，我設計了一個教育均衡發展指數，我算過十年內的教育發展變化，反映出我國區域差距正在逐步縮小，從區域教育差距和城鄉教育差距來看，我國的區域教育差距更小一點。[01-13 15:41]

　　[翟博]這幾年國家、各級政府采取了很多的措施，一是在資源配置上政府加大了對中西部地區的投入力度，特別是中央財政通過轉移支付加大對中西部地區的教育資源投入力度，對中部地區不發達地區中央也加大財政投入力度，各省市也加大財政投入力度，對不發達地區加大投入。[01-13 15:42]

　　[翟博]二是教育對口支援發揮了重要作用。黨中央、國務院提出的西部對口支援工作實行以來發揮了很大的作用，區域內部縣與縣的對口資源、學校與學校的對口資源等都發揮了很大的作用。三是建立統一的中小學辦學標准，使中西部地區統一標准。這就大大縮小了區域之間的差距。四是教師資源配置方面，實行中央免費師范生政策，加大對西部地區教師隊伍的建設。在黨中央、國務院的高度重視下正因為這些重要舉措纔使得我們的區域差距在逐步縮小。[01-13 15:44]

　　[王定華]我在這裡補充一下，農村現代遠程教育工程也有利於縮小城鄉之間、區域之間教育的差別。由中央財政出資為主、地方財政配套，我們啟動了『農村現代中小學遠程教育工程』，通過三種模式，把過去只有城市和發達地區纔能享有的優質教育資源送到了農村，送到了中西部，所以通過遠程教育資源的共享和應用，大大地縮小了區域之間學生受教育機會的差別。[01-13 15:45]

　　[翟博]還有一點就是國家實施了很多工程，比如義務教育工程、西部兩基攻堅工程、兩免一補工程等重大工程以加快對西部教育發展支持力度。[01-13 15:45]