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國家統計局總經濟師姚景源
三聯生活周刊的副總編輯李鴻谷
視頻連線經濟學博士馬紅漫
國家統計局總經濟師解讀CPI連續九月回落
李小萌:你好觀眾朋友,歡迎來到正在直播的《新聞會客廳》。今天上午十點,國家統計局公布了2009年1月居民消費價格指數,也就是CPI指數是1.0%,這也創下了2006年8月至今最新的一個低點。今天我們就請到國家統計局總經濟師姚景源先生來和我們共同通過理解CPI,來理解我們當下的生活,以及未來的生活會發生什麼樣的變化,歡迎您姚總,同時在場外我們也請到兩位經濟領域的專業人士會提出他們的觀點,帶出他們的聲音。
而坐在姚總旁邊的是三聯生活周刊的副總編輯李鴻谷先生,今天請您來,我知道您對經濟其實涉獵也很多,但是你今天的任務是最普通人的角度,最普通人的觀點來觀察和提問好嗎?
李鴻谷:行。
李小萌:姚總,首先要問您,每一次當CPI調查統計過程當中,作為總經濟師,您扮演什麼樣的角色?
姚景源:我的工作就是來分析這些數據,然後把數據變成文字,就是解讀這些數字。
李小萌:包括到媒體上,像今天來跟大家做進一步的解讀。那像這一次一月份1.0%的這樣一個數字出來之後,有很多人說跟預期的不一樣,有的人說比預期的高,有的人說比預期的低,對您來說有沒有超出預期這個問題?
姚景源:我覺得1.0%應當是符合絕大多數人的預期,因為我們這兩年宏觀調控,始終是把抑制物價過高過快上漲作為一個調控的重要目標,從實踐上看,我們的宏觀調控取得了重大成效,所以CPI現在連續九個月漲幅是在持續地回落。
李小萌:那該用什麼的心態和心情來看待1.0%的這個數字?
姚景源:我覺得1.0%,首先它是標明了,我們以致物價過高過快上漲的,這個宏觀調控的目標,取得了根本性成就。我們知道從2007年開始,中國物價就出現了漲幅過高過快,所以2008年大家都感到通貨膨脹的壓力,都感到生活消費支出的壓力,黨中央國務院也把抑制物價過高過快上漲作為宏觀調控的最重要目標。
李小萌:所以您把1.0%看成是宏觀調控見效的一個標志。
姚景源:對。
李小萌:所以這是好的一個方面,還有另外一方面嗎?
姚景源:當然現在大家也在討論,如果說物價再進一步持續走低,我們整個經濟有沒有進到通貨緊縮的風險。
李小萌:鴻谷有問題了嗎?
李鴻谷:今年1月份有兩個假期,一個是元旦,一個是春節,這兩個假期實際上是我們的黃金消費周,我們CPI仍然比12月份下落了0.2%,仍然是下落,是一個持續下落,為什麼會這樣?因為我們事先想象中,固然有我們政策刺激的結果,它是一個成果,但是一月份有這麼兩個黃金期,但是它為什麼還是這樣?
姚景源:剛纔我們講的數據1%是同比數據,所謂同比就是2009年1月比2008年1月,這是同比。剛纔你說1月份應當是比12月份高,實際上1月份比12月,統計學上叫環比,就是1月比12月,我們環比是上漲0.9%。
李小萌:這一下就解釋清楚了,接下來我們看看1.0%這個數字是由哪八類消費品來構成的,來看一下,一共八類消費品作為統計的范圍,大家總結出上漲的是五類,食品、煙酒、家庭、醫療保障、娛樂教育等等,下降的是三類,衣著、交通類,還有居住類,當然不包括商品房的房價了,來怎麼看待這個五昇三降?
姚景源:中國的CPI,應當說我們整個從2007年到2008年,它始終是都處在一種五漲三降這麼一個基本態勢。我們來看這個CPI的構成,就是說它一共分成八大類,八大類當中有五類價格是在上漲,有三類是下降,上漲和下降把它加起來平均之後,得出來是1%,我們每一個人,粗略懂數學的人大家都可以算出1%來。
李小萌:這八類的當中,最敏感和最值得關注的是不是第一類,就是食品類價格。
姚景源:最重要還是食品,這個八大類商品和服務,它在CPI當中,權重是不一樣的,比如說食品,它佔的權重大概是三分之一左右,所以它的變化要影響整個價格指數,就是要影響著提高三分之一這樣的權重,所以現在從2007年的價格上漲,到2008年的上漲,以及到現在的回落,主要還是食品價格發生變化。
李小萌:鴻谷,其實我們有時候看到CPI這個數字的時候,會覺得和我們經歷的生活好像不太吻合,您有這樣的感覺嗎?
李鴻谷:應該沒有,因為這個跟我們生活不太相關,比如在兩年前房價漲得非常厲害,但是CPI始終是很穩定的,或者變幅很小。這個我們怎麼來看?你剛看到,我們剛看到是食品類價格三分之一,像房產價格對我們生活影響其實比食品要重大得多,為什麼我們看到房價漲得這麼厲害,但是我們CPI反而相對穩定。
姚景源:這個房價,我也曾經做過解釋,全世界的經濟學統計學都把房價放到投資裡面,不放到消費裡面,我們的CPI是居民消費價格指數,就是在CPI當中不包括房價。
李小萌:是不是需要解釋一下居住類裡面包括什麼。
姚景源:我們這個CPI當中還包括居住,居住是怎麼算的呢?居住包括這樣幾類,第一就是我們住房的租金,住房子的租金價格變動。然後是建築裝飾裝修材料價格的變化程度。還有一個就是你可能買房子是按揭,按揭房貸的利率。然後你買了房子要生活,居住是生活,所以煤水電氣,它的價格變化要放到裡面。還有一個就是物業管理費,所以應當說我們這個居住價格,你如果說把這幾類放進來,比單純看一個房價的變動要更科學得多。
李小萌:其實我覺得還是要說說食品類價格,當看到這個價格是上漲指數的時候,我們是一種矛盾的心情,作為消費者我是希望它低一點,我們可以少付出代價。但是會想到,比如說作為農民,當他出售農產品的時候,如果昇幅不夠,對他的積極性的保護會有問題,4.2%這樣一個數字,怎麼看待它的高或低?
姚景源:我們從2007年到2008年價格的上漲,應該說還是結構性上漲,所謂結構性上漲,主要是食品價格上漲,正像你剛纔講的,就是說食品價格,肉禽蛋菜價格上漲,大家都知道,這兩年豬肉價格漲得厲害,肉禽蛋菜農產品價格上漲,應當說它有助於農民增收。但是農民增收,城裡人會增加負擔,所以我們看這兩年,黨中央、國務院一方面采取調控措施,能夠千方百計地增加農產品的供給,同時對我們城市的低收入群體也給予各種各樣的補貼,來解決這個問題。現在看價格的回落主要也是食品價格在回落,比如說雖然食品價格漲幅漲了4.2%,但是豬肉同比是下降13.3%,但是現在看,我們對這個價格總的來說,應當說一方面我們看到價格總的漲幅回落是有助於大家減輕消費壓力。這一點來說,應當說還是要給予充分肯定。
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