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吳江委員在接受記者采訪
『退休雙軌制』、『事業單位工資改革』、『同工不同酬』等問題是近來備受網友關注的話題。4日晚,記者帶著這些問題采訪了全國政協委員、中國人事科學研究院院長吳江。
記者:我們都知道,現在人員退休仍然實行的是不同用工性質的人員采取不同的退休養老金制度,也就是所謂的『退休雙軌制』。隨著改革的不斷深入,『雙軌制』的弊端也越來越明顯,也引起了社會的強烈反響。在人民網征集的問題中,退休雙軌制問題的反映居首位,要求廢除退休雙軌制呼聲很高。您覺得廢除退休雙軌制是否可行?何時能夠解決這個問題?
吳江:對於『退休雙軌制』問題,國家要統籌社會保險制度,這對全民來說都是公平公正的制度,要逐步的解決,目前正在進行試點工作。
記者:編制問題也是網友很關心的問題,在人員使用上,存在在編人員與聘用人員、正式人員與臨時人員在待遇上有很大差別,有網友說這是在人為制造分配不公,吳委員對現存的編制有何看法?吳江:現存的編制管理對於國家機關是適合的,因為它是公共財政支出。而對於當前的事業單位,傳統的編制管理就顯得有些不適應。因為事業的發展,確實存在一個單位的人員有好幾種身份,存在同工不同酬的現象,存在很多就業方面的歧視,這個問題非常突出。現在的編制管理很不適應事業單位的改革,需要進一步的進行創新。我個人認為,編制管理要進行改革,特別是事業單位的編制管理要逐步撤銷,由現在的編制管理改為預算管理,主要通過預算來控制編制,而不是盲目的漲編制。
記者:全國政協委員、雲南省少數民族語文指導工作委員會研究員祁德川有一個提案,大意是事業單位工資改革要與公務員同步,他認為事業單位現行的收入分配制度遠不能反映事業單位人員所擁有的知識和能力的真正價值,吳委員怎麼看?
吳江:目前事業單位,經過工資改革以後,工資總體水平要低於公務員,但他們有績效工資,目前國家解決了中小學義務教育這一塊的1000萬人,他們的工資水平不低於公務員,所以說從國家這個政策來看,對於廣大知識分子來說,國家對他們的價值和他們應該得到的報酬是認可的。事實上,現在一些高校和科研機構,他們的績效工資和創收部分通過市場能夠體現他們的價值。當然有些工資太低的單位,要從績效工資方面加以解決。從結構上來說,他們的收入包括工資、生活津貼、績效工資三部分,這個已經確定下來了。
對於祁委員的看法,事業單位的工資改革已經開始了,只是怎麼到位的問題,本身就是同步的,中央文件基本同時下來的,只錯了一年。對於不能反映價值的說法,要區別來看,有些人要讓他們走向市場,讓他們活起來,活起來後他們的收入水平會遠遠超過公務員。
記者:關於人事職稱,毋庸諱言,現在的職稱評審中存在一些權力尋租、關系評審的情況,那些具有真纔實學的人纔評不上應有的職稱,而那些弄虛作假的卻很順利地拿到職稱,您怎麼看這種現象?人事部門是否在醞釀職稱評審制度的改革,讓職稱評審更公開、公正、規范、科學?
吳江:職稱評審確實存在『用的評不上,評的用不上』的問題。要加快職稱評審制度改革的步伐,思路是要擴大范圍,要擴大到社會上。評的方式方法要分類解決,要更加科學,比如這次中小學教師職稱評定就進行了改革,不再需要論文,有的以考代評。改革的總的方向是社會評價。專業技術職稱評定還要靠專業評價,要靠業內認可的社會化評價制度。過去的職稱評定實行大一統,很多職稱都實行一個辦法,不適應新形勢。下一步改革實行區別不同類別的專業技術人員來實行不同的改革方法。職稱評定要分類進行,有些通過資格考試解決,有些業內評價來解決,有些『評』『定』合一,自主權在單位。