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西哈努克:在遙遠的過去,我們的國家是一個非常強大、非常繁榮、非常發達的國家。那就是高棉王朝。
水均益:在您漫長的政治生涯中,您有過放棄的念頭嗎?
西哈努克:我必須承認,我根本就不知道什麼叫猶豫,我從來沒有猶豫過,這是我的
本性。
10月31日西哈努克即將度過他人生第82個生日,高端訪問細述這位老人半個多世紀的尊嚴與夢想
1.解說:
2004年10月29日千年古國柬埔寨迎來了新國王,17時,諾羅敦·西哈努克之子諾羅敦·西哈莫尼在王室成員、兩派僧王、政府高官、各國駐柬使節等數百人的見證下在王宮金鑾殿接受象征王權的徽章,正式宣誓登基。西哈莫尼是西哈努克最小的兒子,他的母親莫尼列就是當年很多中國人熟知的莫尼克公主,她曾經陪伴西哈努克在中國度過了多年的歲月。西哈莫尼繼承了父親鍾愛藝術的性格,少年時代就遠赴歐洲學習舞蹈。後在法國擔任古典芭蕾的教學,後擔任柬埔寨駐聯合國科教文組織的代表。本月6日,82歲的西哈努克在北京發布告同胞書,表示由於健康問題決定退休。10月14日,柬埔寨王位委員會以無記名投票一致推選諾羅敦·西哈莫尼為新國王。10月20日,柬埔寨國會,分別御封西哈努克前國王暨王後為國父和國母。
這並不是西哈努克第一次走下王位,為了尋找一條不同與父輩的道路。1953年3月2日,年輕的國王第一次宣布遜位,將王位讓於父親,這一年,西哈努克31歲,也是他登上王位的第12個年頭。退下王位的西哈努克組建了『人民社會同盟』,並參加了1955年舉行的柬埔寨歷史上第一次民主選舉,當選首相。2002年西哈努克曾經接受了中央電視臺水均益的采訪,當年已經80歲的老國王興致勃勃地與水均益進行了將近兩個小時的交談,話題便是由西哈努克第一次退位,創建柬埔寨『黃金時代』說起。
2.訪談:
水均益:我給你帶來了一些很有歷史價值的資料帶,我會在這裡給您放一放。
西哈努克:我正在主持開國大典。那時柬埔寨人民把那段時間稱做我們的『黃金時代』。那時我們國家統一,而且我們在國家建設的各方面都取得了很大的進步。
水均益:您當時真年輕,真有活力。
西哈努克:那是40年前了,我已經老了40歲了。
水均益:您當時就跟我現在一樣大。
西哈努克:就像您說的,那段時間確實是柬埔寨的『黃金時代』,那時的柬埔寨也被稱作社會主義柬埔寨。
水均益:您當時崇尚佛教,推行的是仁恕政策,也強調國家的穩定。
西哈努克:我確實強調人們之間的互相幫助。根據佛教教義,富人要幫助窮人。所謂的『佛教社會主義』,其實和你們的社會主義差不多,大家要團結,貧富差距應該盡量縮小,應該團結在一起。富人不論是在道義上還是在規定上都應該幫助窮人。
水均益:實際上,就我所知,您領導下的五、六十年代也是柬埔寨的黃金時代,是一個和平美好的時代。
西哈努克:是的。我和周恩來總理閣下1955年在萬隆會了面,之後,他到柬埔寨進行了歷史性的國事訪問,他當時看到五、六十年代的柬埔寨是一個和平穩定的國家,是一個統一的、不再分裂的國家,人人享有充分的安全,他向尊敬的毛澤東閣下匯報了這個情況,在朗諾集團政變後,毛澤東說,朗諾的政變給柬埔寨帶來的是悲劇而不是發展,周恩來同志五六十年代年代訪問時看到的是一個美好的國家。
3.解說:
此時的西哈努克已經憑借自己為柬埔寨做出的貢獻享有了獨立之父的崇高地位。第二次世界大戰結束後,西哈努克通過自己的外交努力,使柬埔寨從法國殖民統治中擺脫出來,1953年11月9日,完全獨立獲得了主權。生性熱情浪漫,有著強烈民族自尊心的西哈努克始終在思考柬埔寨能夠永久地維護獨立嗎?這也是西哈努克在以後的幾十年裡思考和解決的主要問題。在贏得獨立後不久,西哈努克就為國家選擇了一條生存、發展之路--那就是中立。他要把柬埔寨建成亞洲的瑞士——永久中立國。
西哈努克的中立原則正式公諸於世,是在1955年4月的萬隆會議。這個雲集了亞非兩大洲已獲得獨立的國家領袖的會議成為了年輕的西哈努克親王在外交舞臺上嶄露頭角極好的場合。在周恩來、尼赫魯、蘇加諾、納賽爾的共同努力下,大會成功地通過了反映亞非國家共同立場的以中印兩國共同倡導的和平共處五項原則為核心的十項原則,西哈努克的中立政策恰好與會議的主旨相吻合。也許是觀點的一致,周恩來與西哈努克一見如故,從此開始了兩個人和兩個國家的友誼。
而在當時冷戰的背景下,正在越南戰爭泥潭中的美國,對西哈努克靠近東方,倡導中立不結盟產生了深深的焦慮。
4.訪談:
水均益:國王陛下,在1970年發生政變之前,您預見到了發生政變的可能性嗎?
西哈努克:是的,有一個跡象。1958年,我是柬埔寨的首相,1955年,我退掉了王位
水均益:那時一個非常勇敢的舉動。
西哈努克:我這樣做是為了更好的為國民服務,我領導的政黨贏得了大選,作為首相,我每年都去參加聯合國大會,1958年,我國的中立政策受到乾擾,我會見了美國國務卿福斯特·杜勒斯,當時,我們選擇做一個中立國家,我們覺得瑞士的中立政策很不錯,我們希望成為亞洲的瑞士,杜勒斯先生說,你們的中立政策很糟糕,因為它毫無意義,如果你們說你們是中立國,但又不和我們在一個陣營,不屬於自由世界,那你們就屬於共產主義陣營,我說,不,國務卿先生,我們的中立政策是真的,我希望世界上所有的人、所有的國家都與我們和睦相處,既然中國把我們看作是一個主權國家,雖然是個小國,但能與我們平等相待,我們必須成為中國的親密的好朋友,如果美國不乾涉我國的事務,那好,你們也是一個好朋友。
5.解說:
但是美國人並沒有成為西哈努克和柬埔寨的朋友。面對美國政府的多次勸說,西哈努克始終堅持自己的中立立場,1958柬埔寨與中國正式建交更是激怒了美國。此後,美國持續不斷地制造旨在推翻西哈努克政權的活動。
6.訪談:
西哈努克:美國空軍部隊的戰機在60年代就已經開始轟炸與越南交界的柬埔寨各省了,其幌子是我們采取的中立政策是假的,事實是我們在外交上、政治上都支持越南共產黨,也就是南越民族解放陣線,因為在萬隆會議上,大家一致認為,我們必須團結所有為民族解放事業、為民族統一而奮斗的人民,因此,我們支持中國有關臺灣、港澳問題的立場,支持越南的國家統一事業,而美國人譴責我們的這一做法,並用飛機轟炸我們的一個地區,理由是我們在柬埔寨的土地上為越南共產黨提供了方便,指責我們的中立政策是假的,是越南共產黨的同伙。
水均益:這意味著在70年政變發生前,您已經意識到危險即將來臨。
西哈努克:美國人在50年代到1963年期間,每年向我們提供3千萬美元的援助,用於柬埔寨的發展,可這些援助都落入了一些軍事領導人、軍官的手中,顯而易見,他們是想扶持皇家部隊以便推翻我,從而改變柬埔寨的政策,在我們的軍官當中,越來越多人開始批評我的中立政策。1970年去(前)蘇聯之前,我已經和首相朗諾及其他官員有過交談,他們對我說,先生,您不應該再繼續保持中立政策了,因為,共產黨很危險,我們是民族主義者,而不是共產主義者,要避免成為共產主義,我們必須站在美國一邊,只有美國纔能救我們。因為他們都叫我爸爸,我說,孩子們,你們錯了,我堅決拒絕改變我的政策。
西哈努克:什麼都沒有,因為我采取的是自由討論的方式,當我們討論這些問題時,我沒有想象到他們會有能力來推翻我,因為,他們平時總是爸爸、爸爸,我實在沒有想象到。
7.解說:
1970年3月,西哈努克開始了前往莫斯科、法國和中國的旅程,在這期間一場政變的陰謀也正式地登場了。陰謀的主角是西哈努克曾經十分信任的首相朗諾和副首相施裡馬達。在政變者采取恐怖手段控制了國民議會後,3月17日會議表決通過了廢黜西哈努克親王的決議。這是一場有深刻國際政治背景,美國直接插手的政變,是冷戰時期美蘇爭奪印度支那的一場角逐。
1970年3月的政變,不僅是西哈努克在1941年成為國王之後所面臨的最大危機,而在西哈努克領導下,享受了16年獨立和平歲月的柬埔寨從此陷入血腥的戰火之中。當年的7月5日,西哈努克被金邊軍事法庭缺席審判,被判處死刑,夫人莫尼克被判無期徒刑。
8.訪談:
水均益:也許,您太容忍、太寬容了,出於對佛教的信仰。
西哈努克:對,佛教的信仰,但我非常震驚。3月18日,我和(前)蘇聯總理科西金在一起,他拿給我看一個使館的電報,上面說,金邊發生了政變,他們希望將王國變為共和國,不僅要推翻我,而且要徹頭徹尾地和美國在一起,放棄中立,放棄不結盟政策。
水均益:您看到電報的第一反應是什麼?
西哈努克:我自然是譴責他們,
9.解說:
結束了在莫斯科的訪問,西哈努克決定按照原定的計劃前往中國,在飛往北京的飛機上,深受政變震動的莫尼克公主勸導丈夫遠離政治,到法國隱居,西哈努克表示一定要斗爭,並立即同賓努首相開始起草《告高棉同胞書》。3天之前,西哈努克曾收到周恩來總理的一封通告柬埔寨國內局勢的電報,在中國領空上的西哈努克無法判斷,發生政變之後他將受到什麼樣的接待。
10.訪談:
水均益:讓我們看一段錄像,還有這段音樂。這首歌名叫懷念中國。
西哈努克:懷念中國。
水均益:周恩來總理和您。
西哈努克:旁邊坐的是當時的首相。
水均益:這就是您從莫斯科到北京時建立的抵抗運動。
西哈努克:是的,周恩來邀請了戴高樂的外交官到機場,盡管來自金邊的消息說我已經被趕下臺,但是周恩來總理對我說,在您不在期間,將您推翻是非法的,是百分之百的非法,對中國來說,你永遠是合法的政府首腦,所以,我邀請了戴高樂的外交官在機場迎接您,您依然是柬埔寨的合法政府首腦,有一些外交使節沒有參加周總理安排的歡迎西哈努克的儀式,但許多使節到了場,這是一種巨大的支持,最後我們得到聯合國50多個國家的支持。
水均益:其實,國王陛下,您在莫斯科時,可以選擇飛往巴黎或北京,您為什麼選擇飛往北京?
西哈努克:在政變發生前,我離開金邊時,訪問巴黎也在我的日程上,在機場時,朗諾及其他一些人在機場歡送我,他們都雙手合十向我表示敬意,我無法想象他們會搞政變,他們當時還說,陛下,祝您在法國、(前)蘇聯、中國取得巨大成功,我的日程是正式訪問(前)蘇聯中國,當我到達中國時,中國政府和領導給了我全力的支持。
水均益:從現在看來,您當時選擇來中國是一個明智的決定。
西哈努克:我可以選擇去巴黎,但我深信中國會繼續支持柬埔寨愛國運動,特別是支持西哈努克,另一點,我也不想放棄柬埔寨民族解放抵抗運動的傳統,去巴黎意味著我的放棄,放棄了為自由獨立解放的柬埔寨而奮斗,法國不一定會支持我,只有中國會全力支持。
11.解說:
1970年5月5日,西哈努克在中國組成了柬埔寨民族團結政府,積極組織柬各界力量開展抵抗運動。1972年2月至4月,西哈努克和夫人莫尼克從北京出發,穿越了著名的胡志明小道,在柬埔寨的解放區逗留了一個月,第一次在解放區召開了政府內閣會議、視察了,藝術宮殿——吳哥。4月11日回到北京。西哈努克的解放區之行提高了柬民族團結政府的國際威望。西哈努克自己也將這次視察稱為自己一生的榮耀。
12.訪談:
水均益:國王陛下,我注意到了您多次強調抵抗這個詞,在您漫長的政治生涯中,您有過放棄的念頭嗎?
西哈努克:我必須承認,我根本就不知道什麼叫猶豫,我從來沒有猶豫過,這是我的本性。
水均益:1973年,您通過『胡志明小道』回到柬埔寨,我想那肯定是一次勇敢的、充滿艱險的旅程。
西哈努克:這兩幅畫就是1973年在解放區拍的照片,我夫人站在吳哥窟前面,這一幅是我本人----
水均益:這是您當時回柬埔寨時拍攝的,----
西哈努克:對,1973年,我必須向全世界和柬埔寨人民表明我還是可以順利地回到解放區的,可以在解放區進行視察的,國內的抵抗力量希望我成為他們的代表,成為柬埔寨在國際舞臺上的象征,就算我待在北京,我也必須表明我能夠回到柬埔寨。
水均益:旅途很艱險嗎?
西哈努克:非常危險,美國人繼續用飛機轟炸柬埔寨,不分晝夜地轟炸,但高棉武裝非常有經驗,把我的旅程安排得很好,他們知道什麼時候應停下車躲藏起來,因為他們掌握了美國人的轟炸習慣,哪幾個小時是轟炸,哪幾個小時是給飛機加油,我們已經完全知道什麼時候可以繼續走,什麼時候應藏起來。
水均益:你們很聰明。
西哈努克:很聰明,他們每天都這麼做,很有意思,很幸運。
水均益:所以您很幸運地通過胡志明小道到達了柬埔寨。
水均益:之後,您是如何繼續抵抗運動的,您遇到了困難嗎?
西哈努克:幸運的是朗諾政府並沒有得到大多數人民的支持,朗諾的軍隊很腐敗,他們也不善於打仗,我們的抵抗運動戰士很出色,戰爭經驗越來越豐富,越來越有效,我們的三分子二的國土獲得了解放,只有金邊和其他一些城市尚未解放,周總理告訴尼克松你們應將軍隊撤出柬埔寨,讓印度支那的柬埔寨,越南、老撾自己解決,很明顯你們將在柬埔寨戰爭中失敗,為了你們自己的尊嚴和臉面,與西哈努克接觸,我親自提出了談判建議,華盛頓回復說,我們與西哈努克毫不相乾,這是一個大錯誤,---我那時已經很肯定我們一定會贏,我在北京向柬埔寨人民和全世界發表聲明時指出,我們將贏得戰爭,那不是宣傳,實際的趨勢就是那樣
13.解說:
1975年4月,柬埔寨各方抵抗力量經過5年的戰斗已逐步在全國范圍內控制了局勢,4月17日,朗諾政權被推翻。1976年1月民主柬埔寨成立。但隨後,掌握政權的紅色高棉組織實施了一系列極左的政策,使剛剛脫離戰火的柬埔寨人民再次陷入了災難,西哈努克和夫人更是遭遇了數年的軟禁生活。
僅僅兩年多之後,由於柬埔寨和越南的邊界衝突不斷加劇,越南的10萬軍隊在1978年12月25日到1979年的1月7日的13天中,發動了一場典型的閃電戰,對柬埔寨全境發起進攻,並迅速佔領了民主柬埔寨的首都金邊。西哈努克再次前往中國,在那裡他再次舉起抵抗侵略,維護民族獨立的大旗,1982年6月,在西哈努克的努力下,柬埔寨國內的三支主要抵抗組織達成建立民主柬埔寨聯合政府協議,號召動員一切力量,共同斗爭,把柬埔寨從越南侵略者手裡解放出來。曾經把美國拖入泥潭的越南,在柬埔寨陷入了10年戰爭的泥潭。
在國際社會的積極斡旋和持續的努力之下,經過長達5年多的艱苦談判,1991年,柬埔寨各方和越南方面終於在巴黎簽署了一系列有關結束柬埔寨衝突的協議。1991年11月14日,西哈努克登上中國民航的一架專機,結束了長達13年的流亡生活。在這期間,西哈努克雖然離開了自己的祖國,但他的身影從未在國際舞臺上消失。巴黎和平協議的簽署不可能在短時間內解決柬埔寨整整延續了13年的戰爭、混亂所帶來的柬埔寨內部各派別之間的矛盾衝突。而西哈努克始終以自己崇高的威望努力平衡和消除這些矛盾和衝突,發揮著無人可以替代的作用。9月21日新憲法正式通過。根據新憲法,柬埔寨實行君主立憲制,國家元首西哈努克親王將登基為國王,當年71歲的西哈努克在他退位38年之後,時候又登上了王位。柬埔寨新王國的誕生標志著這個國家的歷史揭開了新的篇章。
14.訪談:
水均益:您從那裡找到這種為國奉獻的使命感的?
西哈努克:在遙遠的過去,我們的國家是一個非常強大、非常繁榮、非常發達的國家。那就是高棉王朝,其標志性建築就是吳哥窟及其他的一些寺廟。那時侯我們的君主就全身心地投入於國家的發展大計中。所以如果你去吳哥窟以及其他地區看看的話,你會看到巨大的水庫和運河,能感覺到當時的農業已經跨入先進發達的行列,非常現代化,即使19世紀法國殖民者到來的時候,他們也不得不承認高棉人民、高棉王國和高棉君主在吳個哥時代所作出的經濟建設已非常發達,因此,我必須盡自己最大的努力與我的國民共同奮斗,趕上和超過我們的君王、我們的祖先.
水均益:國王陛下,您的生命與柬埔寨的命運緊密相連,為何在過去漫長的歷史上,柬埔寨經受了這麼多的戰亂和苦難?
西哈努克:柬埔寨遭受混亂和苦難,原因之一是我們的地理位置,處在泰國和越南之間,自吳哥王朝的輝煌時期以來,我們就與別人發生衝突,我們那時曾經是帝國主義者,由於我們的帝國主義行經,我們犯了錯誤,野心太大,我們對泰國、越南、老撾的部分地區實行了殖民統治,起結果就是激起了受殖民統治泰、越等人民起義、抵抗,他們開始報復,我們不得不從他們的國家撤出,從而變成一個越來越小的國家,其次,外來勢力對柬埔寨內部事務、內部生活的乾涉導致柬國內矛盾四起,他們只考慮他們自己的利益,戰略的、經濟的、意識領域的利益。目前,我們有了和平和穩定,在洪森首相及其政黨和拉那烈王子的協助下,我一直致力於這一事業。
15,解說:
2004年10月29日西哈莫尼登基成為了柬埔寨恢復君主制以來的第二位國王,而此時的柬埔寨已經享受了難得的將近10年的和平時期,走上了發展之路。而在西哈莫尼成為新國王的兩天之後,也就是我們這期節目首播的當天正是西哈努克82歲的生日,西哈努克曾經多次坦誠地評價自己,生來就是個藝術家。然而命運卻使他成為歷經坎坷的政治家。他雖然兩次被迫離開自己的祖國,兩次退下國王的寶座,但是始終沒有改變的是他在柬埔寨人民心中的崇高地位。柬埔寨的特殊歷史展示了冷戰前後國際政治的風雲變幻,西哈努克的獨特經歷和風格,使世界充分了解了創造了吳哥文化的高棉民族,他可以稱得上是現代柬埔寨得驕傲。
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