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編者按:2月23日的法國《費加羅報》刊登了法國前總統吉斯卡爾·德斯坦和《回聲報》編輯部副主任埃裏克·伊茲拉萊維奇關於中國發展的長篇對話,現摘譯如下。
全球化將是中國式的嗎?
德斯坦:當今全球化的起因首先是速度快、費用低的交通運輸和即時、不易控制的全球通信的出現。全球化的產生並不歸功於中國上升的實力。中國人口占世界的20%,但其GDP只佔全球的5%。目前,中國遠不能算是富裕國家。但經濟持續高增長,將使未來10年的中國在全球化進程中扮演重要角色。
埃裏克:我同意您的分析。這個進程由兩股主要力量支配:技術革命和市場擴張。當今世界還出現了一個新的因素,即以空前的經濟騰飛爲標誌的中國的崛起。儘管該國的GDP在世界上所佔份額不大,但在現代經濟史上,從未有哪個國家像中國這樣,在25年的時間裏以平均8%—9%的增長率擴張,而且這一發展進程遠未結束。此外,爲促成本國經濟的騰飛,從未有哪個國家像中國這樣如此依賴世界上其他國家的市場、技術和資本。我們法國低估了正在中國發生的這場工業革命。
這場前所未有的工業革命有何特徵?
德斯坦:就規模和對世界的影響來說,中國的工業革命可說是空前的。這個新巨人的崛起無疑將使全球力量對比發生變化,這不僅僅是經濟上的。
埃裏克:中國在空間、基因、生物等領域的研究已佔據制高點。過去許多發明都源自該國,如今它重新找到了對科學的熱情。中國的工業革命會撼動世界經濟格局,當然也會給我國帶來巨大影響。
德斯坦:中國的歷史和文化與西方迥然不同。僅通過一些數據,我們不可能理解中國。中國毫無在全球攻城掠地的野心,不像美國那樣對世界其他地方興趣盎然。此外,中國的形而上學思想也與西方哲學截然不同。所以,我們不應用西方的標準來“思考中國”。中國不是價值觀的輸出者。
埃裏克:確實,中國不大可能輸出價值觀,它更熱衷於捍衛自己的東西。現在的中國領導層關注的首要事項是國家能源、糧食和技術安全的問題。
德斯坦:您講到了點子上。安全是中國人非常關注的問題。這裏指的不是戰略與軍事意義上的安全,而是更深層次、與生命息息相關意義上的安全,實際上就是糧食與能源安全。
中國與美國、歐盟的關係
埃裏克:在本世紀初,美中兩國的競爭肯定會加劇。這從中國聯想集團收購美國IBM個人電腦業務遇到阻力就可見一斑。但這兩個大國既是競爭對手又是合作伙伴,它們誰也離不開誰。至於歐洲,我們必須拋棄中國只是一個初級消費品和工業產品供應國的想法。在產品的等級上,中國人在以驚人的速度趕上來。
德斯坦:存在某些行業的中國產品大舉入侵的威脅,但中國也不只是純粹的出口國。對西方尤其是法國的高檔品廠家來說,中國擁有數以億計的潛在消費者,它是一個龐大的市場。“中央帝國”的發展不僅是挑戰,同時也是機遇。
埃裏克:有一種說法是,如果說19世紀中國飽受屈辱,20世紀中國走向復興,那麼21世紀中國將主宰世界。
德斯坦:考慮到中國人的心理和中國的歷史,必須避免出現如下想法:在面對中國的挑戰時,西方國家組成反華陣線。這種想法是個大大的錯誤。20世紀的中國固然已開始步入國際地位提高的復興之路,但它也經歷了像“大躍進”和“文革”這樣的不幸事件。所以,鄧小平上臺後着手改革開放,被視爲中國人的巨大解脫。你在《當中國改變世界的時候》這本書的末尾說:中國改變一切。我的看法略有不同,我更傾向於:中國將改變很多。
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