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張羽：所以一方面是監測預報，其實還有一個很重要的工作就是設防，提前設防，現在我們地震預防，震災預防，作爲地震專業工作者的一句話就是，地上搞結實，地下搞清楚，這個地上搞結實很容易理解，就是把房子蓋結實，是這樣嗎？
陳建民：對，如果設防低了，比如這個地區是8度危險性的一個地區，按照6度或者7度設防，地震來了你抗禦不了，照樣發生破壞。
張羽：當地都有標準嗎？比如說北京蓋房需要抗幾度以上？
陳建民：北京8度。有這樣一個要求，就是你說的顏色比較深一點的，現在我們設防的水平高一點的。
張羽：像1976年之前，唐山的房子蓋的時候有這樣的概念嗎？
陳建民：唐山這個地區發生7.8級地震，震中區的烈度是11度，唐山是當時不設防的城市，不設防就是6度以下，房屋建設，只要發生6度能夠抗禦就可以了，按6度設防的一個城市和建築物，發生了11度破壞的地震，所以95%的城市建築全部摧毀了。
張羽：是不是唐山地震以後，全國在城市建設和規劃的時候就對建築能抗的烈度就有要求了？
陳建民：對。在目前地震預報水平還比較低的階段更爲重要。
張羽：這是我們可以把握的。
陳建民：可以把握的，像美國、日本，日本也是地震很多，大家經常看到日本發生地震，爲什麼很少聽到日本近代某一次地震死亡多少萬人。
張羽：人數很少。
陳建民：我們隨便一聽，像2003年美國加州發生了6.5級地震，死亡三人。像2004年日本的新澙的七級地震，還是城市之下，專業叫城市之下，通俗講就是在城市腳底下，類似我們唐山地震的地震，只死亡了40人。
張羽：地上搞結實我們弄明白了，地下搞清楚什麼意思？
陳建民：地下搞清楚也很重要。因爲我們生活的地球不是一個完整的塊體，地下有很多斷裂，比如說正好你把一個很重要的工程建設在一個斷裂帶上，地震就是斷裂帶的錯動或者活動，再結實的東西在這麼大能量的推動下也抗不住。
張羽：瞎結實，沒用。
陳建民：它也照樣要倒，比如1964年新澙的7.5級地震，倒塌了十萬餘棟建築物，從圖片上看，大概三分之二的建築物都是鋼筋水泥結構的，它倒塌不像咱們看到的是整個垮塌了，形成瓦礫和廢墟，它是整棟樓的傾倒或者傾斜，後來一調查，說明地基非常鬆軟。
張羽：我就理解了，我報道過長江三峽大壩，他們在選壩址的時候，說三鬥坪的壩址就是上帝賜予三峽大壩的壩址，是一個完整的大石頭，這樣的地質結構非常有利於這樣一個大的建築物或工程。
張羽：地下搞清楚之後，地面上就可以搞一些應急措施，還有兩張圖片給大家看，這是美國一個輸油管道，這個地下就是一個斷層是吧？
陳建民：這是美國阿拉斯加的一個輸油管道，輸油管道也是生命線工程，也要防止破壞，在建管道之後，它就探測，發現這個地區是一個斷層，地下斷層。它就採取了一些防範措施，它用了一些滑軌和軟管，不全是鋼管。
張羽：這個管子的接口都是可以來回移動的。
陳建民：底下有滑軌，發生地震的時候錯動的時候，它可以跟着動，就不會一下切斷了。後來在這個地方發生了7.9級地震，這個地方錯動了六米，管道沒有斷，因爲是滑管，又是軟管，這是一個很典型的防範措施。
張羽：後邊還有一張圖片，講的實際是青藏高原，我剛從這個地方回來，這個斷裂帶我看到了，2001年地震的時候一共是400多公里的斷裂帶，就在可可西里地區。青藏鐵路穿越可可西里地區，像這樣的斷裂帶會對這個鐵路產生致命的影響，怎麼辦呢？
陳建民：這是2001年11月14號，在這個地區是個無人區，發生8.1級地震，這是凍土層，這次地震是420多公里地表的錯動，我們的青藏鐵路正好穿過這個斷裂帶，但青藏鐵路建設之前，必須做地震安全性評價。
張羽：我看到一個資料，在這個地方好像錯動了將近四米左右的錯距，但是那個地區的路基，包括隧道都沒發生大的破壞，他們說了一句話，地震安全性評價成果的提高勘察設計的質量起了很大作用，也是防患於未然。剛纔我們談到設防，我們談到城市的設防，也談到了大工程的設防，我還看到了一個數據，我們國家地震造成人民的死亡，農村人口占了85%是嗎？
陳建民：從近些年來的統計，地震死亡人數60%左右在農村，但是我們國家有八億農民，有85%的農民居住在農村，剛纔看那張圖，是高地震危險的風險的地區。
張羽：農民自己設防，也不像城市規劃那麼容易，這個怎麼辦？
陳建民：我們國家的現狀是農民的房子基本不設防，因爲大家知道，農民蓋房是自己出錢，自己蓋，像新疆我去過多次了，1997年伽師地震我去現場，當地維吾爾族的農民基本就用土塊建房，因爲他沒什麼建築材料，房子很不抗震，而且牆很厚，房子很厚，全是土塊，房子又不結實，一倒了以後很容易把人砸進去，造成生命危險。從2001年開始就推動地震農居安全工程，做了大量工作，現在我看到了有幾十萬戶農民已經住進了抗震的新居，不光是抗震，包括其它的災害，房子結實了可以抗擊各種災害。
張羽：伽師地區是我們國家地震多發區，我也帶來了一張圖片，實際講當地羣衆蓋什麼樣的房子來抗震，其實成本也不高，跟原來的土坯房比較成本也不高，因地制宜。
陳建民：大概一棟房子也就是一萬二到一萬三百元。
張羽：今天我們也把新疆和田地區墨玉縣抗震安居辦公室的主任古麗斯塔女士請到演播室，歡迎您。剛纔陳局講了，原來都是乾打壘，土塊壘的房子，經過什麼樣的改變就可以讓它抗震呢？您給我們解釋解釋這個圖片，怎麼在這個土塊之間粘上木條嗎？
古麗斯塔：像和田地區現在用的是那種板子牆，板子牆也是木板夾心的另一種形式，基礎也有規定，基礎是深度是70公分，寬度是40公分。
張羽：就是有標準的。
古麗斯塔：有標準，雖然說是板子牆，等於是結構是框架結構差不多。
張羽：現在有多少農民換成這樣的房子了，改造了舊房？
古麗斯塔：新疆打造抗震安居的房子將近有210萬戶，到目前爲止已經有59.6萬戶。
張羽：這些都要逐步要改成抗震民居？
古麗斯塔：從2004年到2008年裏五年時間，讓所有的農牧民住上抗震房。
張羽：這個工程量可不小，這是一個系統工程，不光是一個土建的事兒。
陳建民：對，地震安全農居工程是一個長期艱鉅的任務，新疆是走在前面了，但是我們通過這幾年的工作，有18個省份都開展了這方面的示範工程。
張羽：這都要在全國全面鋪開推廣嗎？
陳建民：我想最終要全面鋪開推廣，地震是寧可千日沒有，不能一日不防。
張羽：剛纔我給大家展示了一張圖，我們中國大陸未來50年地震發生的區劃圖，我們在節目最後我們以50年爲限，陳局給我們預測預測，未來50年我們國家監測預報和設防的走向或者形勢。
陳建民：我們想從抗震設防這一塊應該說會走得很好，中國又是一個多地震、多震災的國家，通過大家的關注和重視我想會做得好。這裏既有科學技術的問題，也有其它社會問題。我想作爲地震工作者，我不敢在這裏預測一個定量的值，但是通過我們不懈的努力，通過幾代科學家的努力，通過全社會的支持，我們地震預報的事業一定會健康有序、持續地發展，到那個時候一定會不辜負廣大人民羣衆對我們的期望和重託。
張羽：最後我想用陳局長的一句話來結束今天的節目，那就是地震，像這樣的災害，寧可千日不來，不可一日無防，謝謝陳局長參與我們的節目，謝謝。
陳建民局長，黨組書記
陳建民，男，漢族，1956年7月生，天津寧河人。1993年10月加入中國共產黨，1975年3月參加工作，1986年10月國家地震局分析預報中心地震地質專業研究生畢業，研究員。
1975年3月至1978年10月北京順義縣牛欄山公社插隊，北京工藝美術廠工人。
1978年10月至1982年8月北京大學地質系地震地質專業學習
1982年8月至1983年8月中國科學院地球物理研究所工作
1983年8月至1994年6月國家地震局分析預報中心研究生，技術幹部，研究室副主任，研究室主任
1994年6月至1998年10月國家地震局科技監測司監測處處長，預測預防司副司長
1998年10月至2000年11月中國地震局分析預報中心主任
2000年11月至2001年6月中國地震局副局長、黨組成員
2001年6月至2004年11月中國地震局副局長、黨組副書記
2004年11月中國地震局黨組書記
2004年12月起中國地震局黨組書記、局長。
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