主持人:
我們先看看一個調查,然後再聽聽張偉的意見。你覺得一藥多名現象出現最主要的環節是什麼。有89%的人是認爲有關部門監管不力。6%的人認爲是藥廠缺乏創新和社會責任。還有5%的人認爲是藥店進藥限制不夠。大多數人認爲有關部門監管不力。張偉,您覺得呢?
張偉:
一藥多名現象的產生,是一個複雜的環境下出現的。我們的使用單位,剛纔說了,醫生醫務人員開處方的時候,也沒有正確地使用藥品通用名。另外,包括我們的消費者在購買藥品的時候,也沒有去看它的通用名稱,主要看它的商品名稱。再有就是,當然這裏也有監管部門的責任,剛纔鍾院士也談到了,我們在審批過程中,在藥品名稱的把關過程中,審批的把關過程中,也有監管部門監管的責任問題。我想應該是綜合地來看。
鍾南山:
我同意應該是綜合地來看,但是有一個主次。我覺得出現這麼嚴重的一藥多名,在其它國家很少見,同一個藥,有90幾種名稱,這些現象是跟監管不力這個原因,主要的原因是監管不力,或者說沒有很好地來對它進行質量的控制以及這方面批准的太快,批准的太不負責任。
主持人:
這後面恐怕還有一些東西可以分析,爲什麼批准的太快,爲什麼批的不負責任?
鍾南山:
因爲他批准的權力太大了,而且再加上審批的過程中不夠透明,這樣的話就必然會給一些廠家,一些不法分子有機可乘。比如說採取商業賄賂或者採取各種方法,使他批得快一點或者標準降低一點,等等這些現象,都有可能產生的。
主持人:
好,我們再來了解一下另外一個調查,這個調查問的是您認爲監管環節出現問題的最主要的原因是什麼?有41%的人認爲是對審評、審批的監督不到位。21%的人認爲是審批過程運行不公開。18%的人認爲是審批權力的制約不合理。16%的人認爲是審批權力配置不科學。
鍾南山:
我覺得第一跟第二條是最主要的。
主持人:
就是審批過程運行不公開。這是最重要的。
鍾南山:
對。
主持人:
鍾委員是持這樣的觀點,張偉呢?
張偉:
應該說這種現象在監管部門過去的藥品審評、審批過程中都是存在的。我想鄭筱萸等人的腐敗事件,使藥品監管的權威性受到了嚴重的損害,也使國藥準字藥品的公信力受到了嚴重的損害,也使藥品監管部門的形象受到了損害。所以現在藥品監管部門正在開展改變工作作風、整改監管工作、重塑隊伍形象的集中教育活動。我們也想通過嚴格審評審批、公開透明,改進我們的審批工作。
主持人:
我們也瞭解到,主管部門也採取了一些措施,我們讓觀衆朋友一塊來看看。
2006年3月15號,國家食品藥品監督管理局發出《關於進一步規範藥品名稱管理的通知》。鍾委員,這就是去年“兩會”之後,3月15號。
鍾南山:
對,我記得很清楚。
主持人:
據您當時在“兩會”上發言就是相差幾天。
鍾南山:
我在“兩會”上發言以後,國家藥監局副局長在下邊就跟我談這個問題。作爲國家藥監局已經注意到這個問題,而且立即就要公佈這麼一種規定,這麼一個文件,就是說必須把學名放在主要位置,我的感覺,藥監局在這個問題上的行動是非常迅速的。
張偉:
我們的專項檢查工作也是一直在進行。另外,藥品名稱的批准也都是在嚴格地進行,按照藥品商品的命名原則進行批准。同時,我們也在規範,要求藥品生產企業規範藥品商品名和商標的使用,在我們的藥品說明書和標籤管理辦法》裏,對藥品的商品名的大小、位置以及顏色等等都有明確的規定,對於商標的使用,使用的位置也有明確的規定。所以我們也試圖從藥品的包裝標籤上,對藥品商品名稱的使用和通用名稱的使用非常嚴格的限制。
主持人:
我們瞭解到,採取了這麼多措施以後,期待我們面對的環境更有秩序,有更良好的狀態。鍾委員,您從去年對這個問題發出自己的聲音,到今年,這中間您又搞過專門的調研嗎?
鍾南山:
對藥品一藥多名以及一藥多劑型、多劑量以及一藥多價格,也做過一些調研。但是我覺得從藥監局的角度,特別是這一屆領導,他們的行動,我的看法還是比較快的。這也從另外一個面說明,也就是說盡管有一些高官有非常錯誤的做法,但是我覺得廣大的藥監局的幹部們,我覺得不是全部都是錯的,所以現在相當多的輿論或者羣衆認爲藥監局這幾年的工作全部都是錯誤的,我想這樣的話,這個看法是否定了他們的主要工作,我不贊成這樣做。
張偉:
感謝鍾院士對藥品監督管理部門的理解。
主持人:
也不能因爲出了鄭筱萸就否定了藥監局的工作,而且藥監局的工作從去年3月份以來一直在延續着。
鍾南山:
但是我覺得還有一條比較困惑或者不放心的是什麼?就是有沒有真正有效的監督系統監督,他有沒有真正的權力。假如他還是在原來的領導之下,你監督領導者很難的,我領導你,你監督我,很難。第二,我希望藥監局在各種藥物的審批上,要有很強的透明度,就是剛纔所講的,只要能夠做到這條,我相信會解決很多問題。當然,一藥多名造成的問題還有是一藥多價,這個問題不在藥監局,這個問題在物價局還有其它的部門。
主持人:
每年“兩會”是3月,“兩會”差不多快結束的時候又是3.15,這個時候大家見到您以後也有一個期待,今年3.15我們還能看到什麼好消息?
張偉:
今年3.15我們和國家工商總局聯合發佈了加強藥品廣告的管理辦法,修訂了原來的藥品廣告管理辦法。我想這個辦法的出臺,將對我們來有效地控制、遏制藥品廣告宣傳方面的問題將有很大的作用。我們推行了叫“三制一化”,一個是審評人員的集體負責制,推行這個制度,主要是爲了避免個人自由裁量權過大的現象,實行集體負責。第二叫審評審批和檢驗人員的公示制,把審評人員以及審評人員的聯繫電話、崗位職責公佈於衆,爲了更好地接受監督。第三個叫審評責任追究制。如果在審評上出現了問題,要追究審評人員的責任。所謂“一化”,就是推行信息化,逐步地來實行在網上申報、網上審評和註冊信息在網上發佈等等。同時,也更有利於社會的監督。現在我們的審評過程,相對人、申請人都可以從網上看到,同時也能看到我們的實現,看到產品的進度。
主持人:
實際上主管部門動作能夠快一點,到明年“兩會”的時候這個話題不再成爲人們的話題。
張偉:
我相信到明年,我們藥品監督管理部門會給廣大的人民羣衆一個滿意的答卷。
主持人:
謝謝兩位。
好,觀衆朋友,我們今天的節目就到這兒,謝謝您的收看,感謝您的參與。
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