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對話現場
採訪代表
環境衛生狀況讓人擔憂
3月9日，CCTV《一丹兩會信箱》播出“2008接軌奧運”，以下爲節目內容。
主持人：
打開兩會信箱，傾聽民意表達。現在“兩會”上傳來的話題越來越熱，而我們信箱裏收到的觀衆來信也是越來越多。面對着這麼多來信的時候我們都很斟酌，拿出什麼話題和大家分享。想來想去，今天提出兩個關鍵詞，一個是“2008”，一個是“細節”。“2008”和“細節”這兩個關鍵詞加在一起，我們會碰撞出什麼樣的話題呢？好，我們先看看信箱裏的內容。
您看這是我們收到的一個郵件，觀衆朋友能不能試試給這幾張照片加一個解說詞呢？假如說要給這組照片加一個題目的話，有朋友已經加上了，他說這組照片加上一個題目叫做“假如到了2008年”。
還有觀衆朋友留下了這封信，“一提不文明行爲，就說公民素質低，我不贊成。其實有些是人們的習慣，比如吃飯就該熱鬧。但是到了奧運會還是應改改，畢竟到時要有客人來。”
剛纔我們看了圖片，看了信，接下來我們再來看看一個短片。
王文北京球迷協會：
萬衆一聲，大家叫着號子的“京罵”聲，我當時在賽場，確實感覺到非常驚訝，而且感覺這種趨勢非常不妙。
解說：
除了“京罵”，把手中的雜物扔向賽場，現場製造等行爲在中國觀衆中也比較普遍。
針對這些看臺上的不文明現象，有一支叫做“御林軍”的球迷助威團成立了，看臺上一旦有不和諧的聲音，御林軍助威團就會用他們的助威去帶動全場球迷。
孟然御林軍球迷助威團團長：
很多球迷他不知道到場上該喊什麼，可能有時候旁邊的人罵一兩句，就會帶起一大片人，因爲他們沒有一個固定的諸位口號，助威方式。
顯哥御林軍球迷助威團團員：
我非常欣賞他們的拒絕“京罵”的方式，而且這種方式確實是給大家，給球隊，給到場的觀衆都帶來了很大的鼓舞。
解說：
同時，御林軍球迷助威團還給每個團員培訓觀賽禮儀。
劉明忠全國人大代表：
首先要做好賽場內的禮儀，比如許多項目比賽選手要集中注意力，所以要保持安靜，不要影響到選手的注意力。另外，有些項目，像射擊，拍照時用閃光燈會影響選手。這些觀賽禮儀的細節需要大家特別注意，不要讓原本出於善意的熱情變味兒。
朱長富全國人大代表：
奧運期間，包括奧運前後，都有大量的外國遊客來中國旅遊，賽場外的文明程度、文明方式、禮儀的細節更能展示中國人民的禮儀風範。
主持人：
觀衆朋友剛纔看了短片以後，感覺怎麼樣呢？我想可能會有兩種聲音。有一種聲音說細節並不是小事。還有一種聲音可能會說了，多大個事，還拿到“兩會”上來說。還真的就拿到了“兩會”上說了。給大家介紹一位嘉賓，這位嘉賓，全國人大代表石英，來自遼寧大學。今年在“兩會”拿出的建議就是跟這個相關的。這位是專門和體育打交道的，所以大家就知道了，是和“2008年”這個關鍵詞離得很近的，來自北京體育大學易劍東老師。
我們先說說你的建議吧。怎麼想起來會在“兩會”上，而且不是第一次提出跟細節相關的建議呢？
石英全國人大代表遼寧大學法學院教授：
很多外國朋友都特別關注2008年的奧運會，很多人跟我說2008年一定要到中國去。但是有一些細節，我講起來，實際上都是按笑話講的，但是我就注意到這些細節，比如說旅遊景點的洗手間，沒有國際通行的標誌，寫着“男”和“女”，外國朋友來中國來，不識中國字，分不清向左走還是向右走。類似這樣的細節，外國人覺得很不方便。我們能不能借助奧運的契機糾正過來，或者一些標識更加清楚，使他們更加方便，有賓至如歸的感覺，所以我就提出來這樣的建議。
主持人：
最後集中在你的建議裏，你的建議覆蓋了多少方面呢？
石英：
建議有基礎設施方面的細節，還有服務管理的細節。再有一些涉及到人的不文明的行爲，像人隨地吐痰、隨地扔垃圾，然後擠公共汽車等等，這類不文明的行爲，比如說擠公共汽車，我們都稱爲“擠”，就是因爲以前公共汽車比較少。很多外國人說爲什麼公共汽車來了之後，不能一個個上呢，爲什麼要擠呢？所以像這種是一種習慣。習慣不好的我們就要克服。
易劍東北京體育大學體育傳媒系：
我曾經去奧組委參加了一個很小的研討會，他們很有意思，列了中國觀衆20種不文明行爲，而且相當的具體，還沒有交叉。
主持人：
排在最前面的是什麼？
易劍東：
就是剛纔說的，隨地吐痰，大聲喧譁。而且有關部門，據我瞭解，絞盡腦汁，不太想把告訴這種事情太公開地告訴老百姓，怕打擊有些人的自信心，說慢慢地通過一些潛移默化地教育方式，讓大家改掉這些不文明行爲。而且我一直認爲，包括他們也覺得先是環境和條件的改善，再是慣習和素質的養成，這裏其實也是雙方面的。有關管理部門要制定相應的措施，比如舉個例子來說，我對“京罵”有一個很切身的體會。我在澳洲也待過半年，澳洲最流行的是橄欖球比賽，我去看過三次，我對制止“京罵”，比剛纔片子裏說的更高明的做法，比賽每得一分，轉播的臺上就會通過他來控制喇叭裏面就會有一種音樂，得一分是什麼音樂，得三分是什麼音樂。而且他不像咱們，主場幫助你，比如我看一個比賽，一到自己這邊防守聲音喊的很大，好像這邊就成敵人了。他是整個作爲賽事組織者，把對賽場的加油作爲一項重要任務，他來控制，這邊得分他也放音樂，那邊得分也放音樂，這樣大家不會再罵。
主持人：
這是一種引導。可能有人會覺得有一些細節是一種習慣，中國人多少年都那樣，就這習慣，就這國情，就這條件，那沒辦法，幹嘛還要強求呢？您以爲呢？
石英：
好多的事我們都已經習慣了，還需要改嗎？但是比如說我們在自己家，自己家穿着背心，穿着短褲，你可以自由自在地活動。但要來了活動了，肯定要把長衣長褲穿上，這樣的話實際上你對客人的一種尊重。我們平時的一些不文明行爲，應該在奧運會期間儘量把它根除掉。
主持人：
我想聽了這麼一番話，記住這樣一個關鍵的說法就行，石英教授說“完美的奧運是由一個個細節組成的，而細節和每一個人都是相關的”。
好，我們再看看信箱裏邊的來信。有位觀衆說“前幾天我在銀行24小時自助服務廳門口看見的幾個外國人，由於刷卡進入的提示沒有英文翻譯，他們詢問了一大圈才搞明白”。這個細節關係到管理部門一種服務意識，還有一種手段。接下來我們還會談這件事。
我們再看一個短片。
解說：
中華世紀壇是有名的景點，西客站只是前天橋上指示的是這樣一個英文名，但距離不到50米的路標上標得卻是另外一個名稱，這可讓不懂中文的人犯了糊塗。
還有一些路牌一會兒是英語，一會兒是拼音，也讓外國朋友摸不着頭腦。甚至有一些標誌牌的英文翻譯完全是生造的詞語，英文里根本不存在。餐館、超市、廁所、旅遊景點等等，許多公共設施的英文翻譯都存在着各種各樣的問題。如果是第一次來中國，又不懂中文，恐怕還得鬧出不少的麻煩。另外，除了英文翻譯的問題，市民們也針對公共設施提出了一些有待改進的地方。
市民：
沒有休息的地方，根本沒有，連個凳子也沒有。要有凳子我們誰不願意坐？誰願意坐馬路邊上？
市民：
我覺得這個公共廁所還是稍微少了一些。
市民：
有些路段不太合理，像我們外地人來到這裏，如果自己開車都不知道走哪些路。標誌應該再醒目一些。
市民：
我印象最深的就是垃圾桶不是很多，有些時候手裏拿着垃圾，不知道到哪邊去扔。
劉明忠：
人文奧運其中一點就是要在公共設施以及公共服務上體現人性化的關懷。比如說要考慮到殘疾人出行的細節，考慮到奧運期間來客的不同文化信仰以及不同的生活方式等等。
朱長富：
公共設施和服務完善，在一定程度上是與公民的行爲關聯的。政府爲大家創造更好的環境。如果大家不能夠主動地保護這些設施，也是達不到好的效果的。
主持人：
我覺得當細節和2008聯在一起的時候，我們又考慮到另外一個詞，就是國際慣例。在舉辦奧運會的時候，對這個城市有沒有國際慣例的要求呢？
易劍東：
其實現在已經納入規劃，剛纔石教授講的諮詢中心，奧林匹克專業的叫呼叫中心，包括去年德國世界盃也做了呼叫中心，很多大城市都會設很多呼叫中心，相當於國外的很多火車站，你一去，都有各種指引你去各種地方的宣傳小帖子，包括彩色的。這是慣例。
主持人：
而且是多種文字的。石英，你曾經在海外生活過，覺得有什麼東西我們可以借鑑的？
石英：
我在海外生活期間，我覺得印象比較深刻的就是廁所非常乾淨，外國朋友最關注的就是我們的廁所，一是數量有沒有，我們能不能找着，這是一點。再有一個，是不是乾淨。因爲廁所不是特別整潔這種問題也是外國朋友非常關心的問題。所以我們在這裏談，可能對着全國觀衆談這個，有點不是特別的，大家可能不是特別理解。
調查顯示民衆對奧運知識產權保護意識弱
主持人：
關於廁所的話題早就成爲電視裏談的話題，也沒有什麼不雅。
石英：
廁所文明是一種非常細小的事情，但實際上它體現文明的程度。在國外期間，廁所，哪怕鄉村廁所都是很乾淨的，有的有手紙。包括外國遊客到我們國家來了之後，他可能都有這種習慣了，如果我們在2008奧運會期間，在一些主要的公共場所，像商店、飯店廁所裏都備有衛生紙，把廁所刷得乾淨一些，可能外國遊客就更能接受。
易劍東：
在美國NBA的比賽場，他們也非常注意，尤其是婦女帶孩子，廁所的蹲位，女的比男的多。咱們中國任何一個商場我估計都不是這樣的，考慮到性別特點。其實很小的問題，很多國家已經注意到了。
主持人：
在國外有一些機場上廁所的時候，看它有一個特別的裝置，一個板翻開來以後，可以在上面包自己的孩子，給自己的小孩兒換尿布什麼的。看到這個細節的時候，我覺得挺感動的。
我們這樣一邊談着，電視機前的觀衆朋友可能也觸發了自己很多想法，他們可能也會想出很多很多細節是需要注意的。我想過幾天我們的信箱裏可能還會收到觀衆朋友的各種各樣的意見和建議。
謝謝兩位嘉賓。我們接下來的時間還會和觀衆朋友探討和奧林匹克相關的其它話題。謝謝。
石英：
謝謝。
主持人：
剛纔我和兩位嘉賓聊天的過程中，出現最頻繁的詞就是“細節”，從細節中看公民行爲與公共設施服務，與國際接軌。接下來的話題也是接軌，我們看看觀衆來信。觀衆來信說“我希望爲2008年北京奧運會捐款，儘自己的一份力。請問我應該到哪裏去辦理呢？”我想有這樣想法的觀衆不是他一個，怎樣捐款，要不要捐款，這個事我們得請教一下權威人士。
李紅國際奧委會北京代表處首席代表：
奧運會由於有成功的市場開發計劃，有足夠的資金來支持奧運會的持續發展，然而我們在這種前提條件下，是不鼓勵企業和個人向奧運會，向國際奧委會捐款的。奧運是全世界人民的奧運，中國的老百姓有非常大的積極性，不僅是國際奧委會和北京奧組委，都非常感謝大家對奧運的激情。參與奧運不一定是一定要捐款。最直接的大家可以積極參與志願者活動。除此之外呢，如果我們能夠堅持購買正版的奧運特許產品，來堅持這些奧運的合作伙伴，這些贊助商，來用他們的服務和產品、技術，也是另一個方面來支持奧運。
主持人：
這回您清楚了吧？其實國際奧委會是不需要捐款的，可是大家提起奧運都很熱情，都想參與，怎麼參與呢？前提就是了解。我們不妨問問自己，我們對奧運到底瞭解多少呢？前不久我們就聯合新浪網進行了一個調查，就看看人們對奧運的瞭解程度，2000多人蔘與了這個調查，我們來看一下。
如果某公司不是奧運會合作夥伴和贊助商，在臨街打出“某公司預祝奧運會舉辦成功”的橫幅，您怎麼看？35%的人認爲這侵犯了奧運的知識產權，不合適。30%的人認爲企業有炒作嫌疑。30%的認爲很好，體現民衆支持奧運的熱情。我們看看，後三種佔被調查人數的65%。在他們的回答中，沒有提到一個詞，這個詞就是“知識產權”。對這個做法到底應該怎麼看呢？我們再聽聽權威說法。
郭傑安國際奧委會北京代表處協調代表：
不，這是不允許的，任何企業如果不是我們的贊助商，即使這個行爲是單純的展現對奧運的熱情，像這樣的商業宣傳活動我們還是不支持的。如果在橫幅上他們用了像“奧運北京2008”這樣的詞語，就是間接侵犯了奧運的知識產權，這些詞語在中國是被《奧運標誌保護條例》保護的。實際上我們把支持奧運的活動分爲兩種，一種是非商業行爲，一種是商業行爲。
非商業行爲，舉個例子，如果一個社區舉辦一個長跑活動，鼓勵羣衆鍛鍊身體，如果他們用這種行爲來支持奧運，我們是很鼓勵的，因爲這是一種讓大家更加靠近奧運，讓我們每個人去體會奧運精神的活動。我們的要求只是在這種活動中，不要有任何商業品牌的宣傳。
另外，對於奧運五環的標誌，北京2008年徽章，奧運吉祥物這些東西的使用，我們都有非常嚴格的使用指南，它們的形狀、大小、顏色都有使用規定，在使用中要保證統一。中國已經頒佈了《奧林匹克標誌保護條例》，保護奧運標誌以及相關的徽章等。如果任何企業、公司在沒有得到授權的情況下使用了這些標誌，北京奧組委以及相關的政府部門將會採取措施。
主持人：
光有熱情不行，光有善意也不行，還得有知識，有一個尊重知識產權的意識。我們再看一個調查，您認爲贊助奧運會的企業越多越好嗎？回答不是的佔66%，回答是的佔29%。您怎麼看呢？是不是越多越好呢？我們再來聽權威說法。
李紅：
奧林匹克市場的運作是有規則的，這個運作的規則是通過越少的企業籌集越多的資金，以保證奧運會的正常運行越好。正如薩馬蘭奇主席說的，我們不反對用商業的資源來支持奧運會的持續發展，支持奧運會的包容性，但是我們反對以商業利益爲主，或者是由商業利益來主宰整個奧運會。因爲如果我們不考慮質量，不考慮數量，讓所有不同的企業都參與到這個商業開發的計劃當中，有可能有一些不是經過嚴格挑選的不負責任的企業，就會玷污了奧林匹克精神，玷污了奧林匹克品牌。所以入選的企業都是經過了嚴格的挑選，而且他們給奧林匹克運動不僅僅是提供了像很多人想的，只是資金的支持，他們在技術、產品、服務和專業人員上，都是對奧運會不可缺少的。然而這樣說，並不是說明別的企業就沒辦法參與奧運，比如像一些服務業、一些酒店，雖然沒有直接參與奧運會的市場開發計劃，但是由於各個國家客人的到來，也給他們提供了很多機會。只要企業搞好自己本身的運營，就是對奧運做出了支持。
主持人：
看了剛纔這些調查，聽了權威人士的一番解說，我們覺得我們離奧運越來越近了。現在2008年就要到了，在2008年，我們面對着一個大舞臺，這個舞臺上有精彩的大戲，而我們每個人都可能是這個舞臺上的角色。
好，我們今天的話題跟奧運相關的話題就說到這兒。在我們的信箱裏還有很多觀衆朋友涉及到方方面面的話題，我們再來讀幾封觀衆來信，節目就用觀衆來信作爲結束。
觀衆來信說“現在很多部門實行網絡政務，可是我發現很多部門的網站上除了幾個文件，根本就沒有什麼內容。這不是成了一個擺設嗎？”
“敬請關注鄉鎮教師的生存狀態，他們是昔日的大學生，卻是今天的貧民”。
“以前說到經濟，是要又快又好地發展，今年兩會提出的是又好又快，我覺得有道理，發展經濟不能光追求速度。”
“我最關心的就是房價，前幾天坐出租車，收音機正好在直播溫總理的報告，裏面專門提到了抑制房價。是該抑制了，要不買個房子太難了”。
“我覺得政府應大力宣傳與推廣慈善事業，善於利用自身的強勢地位引導大衆爲民獻身爲民着想。”
“讓更多投資者來這裏用他們獨特的慧眼來發展西藏，讓西藏與內地一起攜手向新的明天奮進！西藏人民感謝他們！”
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