吳敬璉委員在小組討論會上發言。
春運票價應浮動但給予農民工補貼、城市徵地不應按市價補償、全民炒股不太正常……全國政協委員、著名經濟學家吳敬璉的諸多言論在網上引起較大爭議,有的網站還推出“爭議吳敬璉”的專題。昨天,記者就此採訪了吳敬璉。
經過幾天的小組討論和記者們的“窮追堵截”,77歲高齡的吳敬璉已經顯得有些疲憊,眼裏佈滿血絲。對於網上的爭議,吳敬璉表示已經有所耳聞。他認爲,言者無罪,每個人都有權發表自己的意見,他也沒有權壓制誰。不是說一個人提了個意見,他就罪該萬死,這樣解決不了什麼問題。
-關於票價
討論應該擺事實講道理
★觀點:春運票價應浮動但給予農民工補貼
“我知道一些媒體希望我能成爲吸引眼球的話題。其實我那天在開小組會議的時候並沒有想要說鐵路票價的事情,只是想提出一個意見。”吳敬璉說,他看到一名政協委員在報上發表的一篇文章,認爲春節車票不漲價並不見得好,不漲價也並沒有取得實際的利益。“我的一些農民工朋友,本來打算錯開春運高峯迴家的,但最後還是回家了。回來之後大呼上當,除了買不到票,還有黃牛黨把票價炒得很高”。因此,他同意這個委員的說法,只是在這個委員的基礎上加了一條,爲了補助農民工,可以把這個少收的3億元,分給大家(農民工)當作補貼。
“這個就是我的觀點,但是爲什麼有人會說我的提議是冒天下之大不韙,和天下爲敵呢?爲什麼說給補貼就是和天下爲敵呢?不浮動就是維護老百姓的利益?我真的不懂。”吳敬璉苦笑着搖了搖頭。
他說,一些媒體在報道中可能不夠客觀全面,有的報道沒寫關於給補貼的言論,有的一帶而過。“這就不好了嘛,有道理就不要用這種辦法,要堂堂正正拿出來討論”。
“我希望大家把這個道理講清楚。如果我錯了,我願意公開道歉,向全國的農民工道歉。”吳敬璉強調,道理要講清楚,“什麼道理呢?說這個不現實,組織起來很困難。難道組織起來很困難?我這個觀點就損害什麼人的利益?就代表了什麼?這個道理講不通啊!你說組織困難,我說比排隊、打擊黃牛要容易。”他表示,希望大家討論起來要冷靜地擺事實、講道理。
-關於炒股
“我沒有反對別人炒股”
★觀點:全面炒股是不太正常的
3月5日,吳敬璉曾對媒體表示,全民炒股是不正常的。“一是現在許多人自己直接去買股票,而美國人的持股率大大高於中國,但我們看到哪個美國人天天去買股票?第二,我們總是在說炒股,六個月以內頻繁地交易,叫炒股。可是在美國,很多股票的換手率在兩年以上,就是說屬長線的操作。”
此外,針對目前老百姓的投資方式以買房和炒股爲主這個現象,吳敬璉認爲,在市場經濟裏面不只有這兩個渠道,如果真是這樣,就說明投資渠道開通得不夠。
“有報道說您反對‘全民炒股’?”對於記者這個問題,吳敬璉說,“我沒有反對啊!我不是反對,我只是提醒。股市目前流通性過剩,小投資者天天這樣炒來炒去,風險太大。我反對什麼呀?他的錢,他想幹什麼就幹什麼,作爲現代人,我還不至於去限制他處理自己財產的自由。有人說,吳敬璉一言毀市,造成股市下跌。甚至電話、恐嚇信也有,弄得我老伴都會說我。”
吳敬璉告訴記者,他已經好久沒有研究股市了。對於機制,他以前說得很多,在他的書裏也曾說過,但現在已經沒有什麼可說的了。他並不炒股,也不買股票。
吳敬璉語重心長地告訴記者,“我馬上就要從政協退休了,我就是一個教授,我關心的這些事情其實都不是我自己的事情,我們是想把事情解決好。我每年要教300個學時的課,還有其他的研究工作,沒有太多時間理會爭議。”
-關於徵地
拆我家也解決不了問題
★觀點:城市徵地補償一概全價有其不合理之處
對於另一個引起爭論的“城市徵地補償不應按市價補償”的觀點,吳敬璉委員做了進一步的解釋和補充。
他說,拆遷這個問題上已經有長期的爭論。在這個問題上有兩種觀點,一個是不按市價補償,或者根本不給;還有一種是主張按全價補貼。“我是中間派,我認爲不分情況一律全價有其不合理之處,要分別情況。”
他說,老城區可能按全價補償就是對了。但有一種情況是,因爲城市化,土地忽然升值很多,地價上升了幾十倍的,就不應全價了。他說,城市化使得農村變成了開發區,這是整個社會的功勞。如一個漁村,忽然變成開發區,南方一些漁村甚至變成了城市,這個城市化的過程是全社會造成的。在這種情況下,全社會可能都投入了很多,所以要分別情況看待。
他強調應該根據情況提取一個基金,按照城市發展具體情況處理補償。
“爲什麼一個問題我總是要不斷地和大家重複?”吳敬璉無奈地搖了搖頭並開玩笑地說:“我看網上還有人說這是突發驚人之論。這怎麼驚人了?還有人在網上主張把這個吳老頭的家拆了,但把我的家給拆了也解決不了問題。”
-關於假期
“我只是不贊成長假期”
★觀點:目前我國假期總量已經不小
本次全國兩會上,許多代表委員都呼籲增加假期。但吳敬璉卻反其道而行之,認爲“我們假日太多”,這也引起了一些網友的不滿。
有網友認爲,就是因爲我國目前不是很富裕,人口衆多,就業壓力大,所以才應該增加假日。在假日期間,一部分滿足溫飽的人羣可以享受休閒,外出旅遊和消費,另一部分人羣則可以得到更多的就業機會。
對於這一爭議,吳敬璉認真地給記者做了進一步的分析:“其實,大年三十、中秋當不當假期和假期總量是兩個不同的概念。大家不要誤解我的意思。你看,我們的五天工作制比香港早了多少年。我不是說不要放假,我只是說我們的假期總量已經不小了,而我們每年的工作日在全世界範圍內不算長的,我們還很窮,不要再擴大假期總量了。”
“我只是不贊成長假期”,吳敬璉接着說,從一個經濟學家的角度很容易分析出來,很多資源在黃金週的時候被利用,但是黃金週一過就閒置了,而黃金週期間的安全也可能得不到有效保障。“所以,我還是比較贊成帶薪休假的,自己可以安排時間,避開這種高峯出遊。”吳敬璉說。
-其他觀點
政府不宜
過多幹預房價
吳敬璉認爲,目前的高房價根源在於流動性過剩,“對於消費者,特別是中低收入者來說,現在的房價太高,這不正常”。
“住房這個商品有兩重價值,一是住,二是投資。現在社會上貨幣過多,投資買房的人就把房價擡高了,而消費買房者的收入又買不起。”吳敬璉說。
吳敬璉認爲,政府幹預房價一個時期內可能會有一定作用,調控得當,房價還是有下降的可能。但時間長了效果很難說。
對於解決辦法,吳敬璉建議,一方面,政府應該提高低收入羣的收入。不是說政府掏錢,而是在機制上想點辦法。另外,可以建低價房、廉租房等,把廉租房提到首位,滿足真正需要住房者的要求。
“房價由供求關係決定,它的漲和跌都與這個關係有關。從長期來看,房價最終還是由消費者決定的。所以政府應該儘量讓市場調控起作用,不宜過多幹預房價,免得顧此失彼,從而擡高其他方面的物價。”吳敬璉說。
|