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邵華做客會客廳
邵華和李小萌
央視《新聞會客廳》4月4日播出“我與毛岸青的47年”，以下是節目內容。
主持人：您好觀衆朋友，歡迎來到《新聞會客廳》。毛岸青，已故國家領導人毛澤東和烈士楊開慧的第二個兒子，身爲偉人的兒子，他的一生過得樸素而平凡，2007年3月23號，84歲的毛岸青走完了自己的人生之路。
2007年3月23日，已故國家領導人毛澤東和楊開慧烈士的兒子毛岸青，因病醫治無效，在北京逝世，享年84歲。
毛岸青逝世後，各大報刊的頭版刊登了相關報道，各個網站創建了專題網頁，與這位偉人的兒子生前的低調和內斂不同的，他的離去牽動了無數人的心。那麼，毛岸青多年來過着怎樣的生活？在家人眼中，毛岸青又是一個什麼樣的人呢？
李小萌：今天我們節目請到的就是毛岸青同志的夫人邵華女士，歡迎您。在這麼一個特殊的時期您能到我們節目中來，特別感謝您。以前我們也見過，今天看到您我覺得消瘦和憔悴了不少，這是這個時期造成的。
邵華：是。因爲從岸青同志2月份生病以來到現在。我一直守護在他的病榻旁邊，中間還參加了一次兩會，所以就感到人比較疲勞，比較憔悴，這也是很自然的。
李小萌：您的情緒上覺得現在平復下來了嗎？
邵華：稍微好一點。因爲主要是岸青同志的遺體告別，追悼會之後給了我很大的安慰。因爲他的追悼會遺體告別，來了那麼多人，光是羣衆就幾千人，所以作爲我們家屬來說心情是非常激動的。
李小萌：聽說您打算把他的骨灰分放在北京八寶山和湖南的楊開慧舊居，是這樣嗎？
邵華：我原來有過這樣一個想法，這個地方有一張照片，這是他和他媽媽、哥哥唯一留下來的一張照片。
李小萌：那個時候多大？
邵華：他那個時候很小，才一歲多一點，這張照片是他經常翻看的一張照片，所以我一直把這張照片珍惜在身邊，常常我們兩個人是拿着這張照片回憶過去的。
毛岸青1923年11月23日生於湖南長沙，1930年，母親楊開慧被反動軍閥殘酷殺害後，毛岸青和哥哥毛岸英被黨組織祕密轉移至上海，在那裏度過了5年街頭流浪的生活，靠賣報紙、推黃包車度日。在這期間，毛岸青的身體受到了嚴重的傷害。1936年，毛岸英、毛岸青被黨組織送到蘇聯學習，1947年回國。1949年開始，毛岸青在中共中央宣傳部馬列著作編譯室擔任俄文翻譯，參與翻譯了包括《列寧全集》在內的十多部馬列經典著作和政治理論書籍，並發表了十多篇文章。
李小萌：岸青同志也常常會跟您講他的童年？
邵華：對，爲什麼這段生活我會知道得這樣清楚？就是因爲除了聽岸英哥哥講過之外，岸青同志也常跟我回憶起他苦難的童年，所以我知道這一情況。
李小萌：那他小的時候被打，後來說打到頭部，對他一生都是很長的影響。
邵華：是，他一個是在那一家被打過，後來他在街頭的時候，當他知道毛澤覃叔叔犧牲了之後，他在電線杆上也寫下了打倒帝國主義的口號，也被巡捕打過，所以他幼小的心身都受到了很大的傷害。後來到1936年的時候，地下黨終於找到了他們，這樣就給他們辦了出國護照，由李杜將軍帶着他們，後來經過法國，停留了一段，後來到了蘇聯。到蘇聯之後，在那個地方又繼續讀書，但是這段生活時間不長，蘇聯衛國戰爭就爆發了，爆發之後，毛岸英就積極要求參軍，要求上前線，岸青同志這個時候也跟留在蘇聯的其他中國孩子們，在斯大林的一切爲了前線這個口號下，他們也做自己力所能及的事情。後來在1947年他隨賀子珍媽媽他們回到了哈爾濱，回到了東北，但是回到東北之後，是李富春同志和蔡暢同志介紹他加入中國共產黨，所以他回來之後，父親並沒有馬上讓他回到他的身邊，而是讓他到艱苦的地方。大家也知道東北那時候很冷，克山當時還有地方病，克山病，而且那時候土匪還經常出沒，所以他也讓兒子在這樣的地方進行土改試點。
李小萌：所以我說這是爸爸對孩子的一貫教導，要嚴格要求，希望他們和中國實踐，和廣大農民相接觸，瞭解中國的社會情況，以當時岸青同志的身體情況能適應這種土改工作嗎？
邵華：還可以。後來因爲這個情況，後來是克山縣跟他一起搞土改的同志和克山縣政協的同志，他們在前年就給我寫了一封長信，他們幾個和他搞過土改的同志一起把當時搞土改的情況向我做了介紹，說他到了那兒去之後是默默無聞的，大家只知道來了一位楊永壽同志，他化名叫楊永壽，不知道他真實的身份，他們一起生活工作了八個月的時間，他們都不知道他是誰，只知道是跟他們生活在一起的，上面派來跟他們一起搞土改的同志，所以說他們介紹他就是跟當地農民都是一樣，同吃、同住、同勞動，而且做深入細緻的調查。他開始不太會算盤，後來他看見當地搞土改的同志都會算盤，他很努力地學，最後他的算盤甚至打得比他們都好，而且他還利用自己的特長，給農民組織夜校，給農民活躍文化生活。因爲他是多才多藝的，他會很多種樂器，拉二胡、拉小提琴，而且會唱歌，所以當地農民在業餘時間很願意聽他唱歌，很願意聽他拉琴，也有很多人向他學算盤，所以這都是他們來信，在信中給我介紹的情況。
李小萌：要是沒有這個信，你也不瞭解這些情況。
邵華：這一段情況他只是簡單跟我講過。
李小萌：是不是他對自己曾經做過什麼很少特別詳細跟您講，但是其實人們說他默默無聞做了很多了不起的工作，比方說像翻譯《列寧選集》，他都是主力。
邵華：對，他確實是一個非常沉默寡言的人，他很少在別人面前談到他自己，除非對我也是談他記憶猶深，過去的童年生活，對爸爸、對媽媽的懷念，還有這樣的事情，工作上的事情，他所做的成績，他很少講到這些事情。他在中宣部工作了兩三年，他到底翻譯了一些什麼書呢，你要讓我全部說出來，我真的說不出來。後來我在國家圖書館查到了他所翻譯的一些書目，你看這個地方，他翻譯了這麼多書，我們當時查到了十三本，其中有兩本是在本的，這個地方排了十一本。
李小萌：都是很重要的馬列主義著作。
邵華：經典著作。
李小萌：他很少提到自己，包括很少提自己的成績，是主席家教和家風的影響，可以這麼說嗎？
邵華：我覺得是這樣的，默默無聞地工作，他覺得這是自己理所當然的，沒有什麼好炫耀的。
李小萌：他是一位優秀的俄語翻譯，既然他有這樣的素質，包括多才多藝，如果不是受到身體的影響，是不是應該能做更多更大的事？
邵華：我想是這樣。
李小萌：那他有沒有可能從政呢？
邵華：如果沒有身體的問題，那我就不知道了，他沒有跟我說過他有這方面的願望，我覺得他是一個非常樸實無華的人，他並沒有這種要做官要怎麼怎麼樣的願望，他從來沒有跟我講過，所以我覺得他就沒有。
由於邵華的姐姐劉思齊是毛岸青的哥哥毛岸英的妻子，所以在邵華還是個小孩子的時候就認識了毛岸青哥哥，毛岸青從蘇聯回國後，他們再次相遇，這一次的他們一見如故，並開始相互寫信聯繫，慢慢的兩人走到了一起。1960年，毛岸青和妻子邵華在大連舉行了婚禮，
主持人：很多地方都寫，說你們一見如故，談得很投機。
邵華：對，因爲我們從小就認識，因爲姐姐和毛岸英的關係，後來我們在1959年再見面的時候已經相隔六七年的時間。在六七年裏，他也長大了，我也長大了，所以大家見面以後還是一樣很談得來，很投機，回憶過去，展望着未來，這樣我們在1960年結婚了。
李小萌：到那個時候有愛上了的感覺嗎？
邵華：應該說是有吧，對他來說兩者都有，一方面是愛，因爲他的整個經歷我也很同情，也是苦難的一生，我自己也是苦難的一生，我從小坐過監獄，在敵人監獄裏生活了八年，我的父親也是在監獄中犧牲的，所以既有愛情，又有互相的同情心，互相支持、鼓勵這樣一種心情。到1960年我們結婚之後，當然父親也很鼓勵我們，也很關心我們，希望我們能夠互相之間都有一個依靠，有一個寄託。
李小萌：作爲丈夫來講，岸青是一個什麼樣的丈夫？
邵華：我覺得對我來說他還是很疼愛、很照顧我的，有的時候一起出去散步的時候，他摟着我，甚至於要把他的大衣披在我肩上。
李小萌：你們年齡差多少？
邵華：我們年齡差十幾歲。
李小萌：那你就是他的小妹妹了。
邵華：一直是他的小妹妹，在他眼裏是小妹妹，他說我長大了嘛。一九四幾年、一九五零年前後那個時期，我就是把他當哥哥來看，最後才發展到這一步的，所以他在生活中間，比方說週末，週六、週日回到家，他總吩咐給我做一點可口的飯菜，大家一起吃，散步的時候他總是挽着我，因爲在蘇聯長大的人很習慣挽着，很習慣一件大衣兩個人披着，很浪漫，我當時還覺得很不好意思，因爲在街上走覺得有點太醒目。
李小萌：挽着是手拉手還是胳膊挽在一起？
邵華：胳膊挽着胳膊，我覺得還有些不好意思。後來他常常說怕什麼，我們是夫妻，沒關係。
李小萌：好像說您會跳舞也是他教給您的。
邵華：對，因爲我那時候還是學生氣很重，他又是從蘇聯回來的，能歌善舞。在大連的時候，到週末的時候總是有舞會，他總要拉着我去跳舞，開始我也不會跳，經常不是我踩他的腳就是他踩我的腳，但是到最後由於他教會了之後，後來我們在舞場裏跳得很溜，我們最愛跳的那時候叫華爾茲，也就是快三步，三步的音樂一響起來他就特別高興，那個時候我就記得一支三步舞曲下來，他和我從頭轉到尾在舞場裏。
李小萌：那很引人注目吧。
邵華：很引人注目。開始大家都在一起跳，後來一看我們轉得那麼快，旁邊的同志們都讓開了，因爲那時候我梳着兩隻長長的辮子，他轉得快，我的辮子也就飛起來了，所以現在很多當年看過我們一起跳舞的同志還在回憶，說你們那時候真幸福，你們的舞跳得真好，後來我說這都是他教的。
李小萌：丈夫浪漫，作爲妻子心裏應該特別甜蜜。
邵華：應該說是這樣吧，感到很幸福。所以在學校期間，我也就特別盼望週六週日能夠早一點到來。
李小萌：您原來跟我說過，跟岸青同志結婚，其實您也承擔起一份照顧他的責任，您對他的照顧包括哪些方面？
邵華：衣食住行。另外也關心他平常生活的保健，不要感冒，醫生給他吃的一些常規藥也都督促他吃，身體不好的時候督促他去檢查，是這樣的。
李小萌：他小時候被打的後遺症對他後來的生活、他人的狀態到底影響有多深呢？
邵華：應該說有一定的影響。
李小萌：但是他後來還是一個很正常的人是吧？
邵華：要是非常重，他也不至於能夠翻譯出這麼多的作品，所以我們兩個人一起生活的時候，後來他就出版了很多書，尤其是在主席去世的時候，這個時候他一直覺得自己肩上有一副很沉重的擔子，要繼承和發揚宣傳毛澤東思想，宣傳這些革命烈士，宣傳無數爲革命犧牲的這些烈士們，所以他經常給我們說，我們要爲他們作傳，要爲他們立傳，要爲他們寫書，把我們知道的點點滴滴寫出來，所以在他的影響下，我中文系也畢業了，也有一定的功底，所以常常我們兩人在寫書的時候，雖然是我執筆，但很多思想框架、結構，文章怎麼寫，他經常出很多好的點子，有的時候甚至他口述，我來記錄，所以在父親去世的那一年我覺得對我們兩個來說真是很大的一個打擊，覺得好像天塌了、地陷了，有那種一種感覺，所以後來我們就在家裏設了一個靈堂，很簡樸，但是很能表達我們心願。
李小萌：那個是新宇。
邵華：對，那個是小新宇，那時候也只有六歲，他就把新宇拉過來說，來，我們要在爸爸面前宣誓，繼承他的遺志。這張照片是我拍的，當時看到了這種情況之後我的眼淚也流出來了，我就趕快把這個珍貴的瞬間，當時是用上海的海鷗牌照相機拍下來的，沒想到現在看到這張照片倍感親切，也感到擔子更沉重。他走了，但是他未盡的事業我還要把它做完。
李小萌：您說的這個未盡的事業是什麼呢？
邵華：我們兩個人本來還有很多想法，比方說今年是建軍80週年，明年又是主席誕辰115週年，明年還有奧運會，我們兩個都還想到，曾經說是不但要紀念建軍80週年，紀念爸爸誕辰115週年，還要共同去參加奧運會的開幕式，結果這些願望現在看來對他來說都不能實現了，所以我覺得很遺憾。所以在爸爸誕辰一百週年的時候，在這之前我們兩個人就決定爭取能把爸爸的整個一生捋一遍，出一套叢書，叫做《中國出了個毛澤東》，這是一套大型叢書，一共有27本，將近600萬字。
李小萌：這就是你們兩個一起寫的書。
邵華：我們兩個人主編的，在主編這套書的過程中我就更進一步瞭解到他的這份感情和他的這份毅力，因爲當時我們到各地，走遍了全國十幾個省市，到了韶山，到了井岡山，到了瑞金，後來還到了比方說廣州、湖北，這都是父親曾經辦過農民講習所的地方，一直到遵義，後來又到了延安，到了西柏坡，到了上海，甚至到了遼寧，很多地方我們去搜集資料，出毛主席叢書，看得出來岸青同志對父親的那種情感。
李小萌：我聽說每年到主席誕辰紀念日的時候，你們一家三口都要去毛主席紀念堂。
邵華：對。
李小萌：這是岸青的主張嗎？
邵華：是他的主張。我們不但是在12月26號要到紀念堂去緬懷父親，而且每年9月9號，我們只要在北京也都必去，所以一年有兩次我們要去紀念堂，一個是9月9號，一個是12月26號，這兩天我們不但要去毛主席紀念堂，還要回中南海，還要到中南海里去緬懷生前和爸爸在一起的日子。所以這對我們來說，一個是重溫慈父的教導，一個也是對我們再一次加深革命傳統教育的最好方法。每次去的時候他都要帶着新宇，而且要孜孜不倦地給他講，所以我覺得他對孩子的教育也是抓得很緊的，一有機會他就對他進行革命傳統教育。我記得小新宇剛出生的時候，他高興得不得了，當了爸爸嘛，但是他不會抱孩子，就好像現在新宇不會抱小東東一樣，就像抱個冬瓜似的，只會豎着抱，不會橫着抱，所以我有的時候也笑他，鬍子拉茬地在孩子臉上親，親得孩子哇哇叫，我覺得她對孩子確實打心裏高興，很疼愛。
李小萌：剛有兒子的時候這麼開心，在前兩年孫子出生的時候就更開心了。
邵華：那就更開心了，這裏有和孫子的照片，孩子出生之後，他是發自內心地教育.
李小萌：拍照片都沒有那麼嚴肅了。
邵華：對，一直都是很高興的，這有很多張他和兒子小的時候一起的照片。我覺得最有趣的就是他對孩子進行革命傳統教育，在貴州重走長征路。在貴州重走長征路的時候，他拉着新宇的手，說當年紅軍在這條路上走過，我們現在走的道路比那時候好走多了，那時候在這裏是羊腸小道，他一邊走，下了汽車，帶着孩子徒步走，他說這條路當年是羊腸小路，佈滿了荊棘，不好走，可是紅軍走過了，現在我拉着你的手走一走，新宇也就很聽話，你看手牽手父子兩個走，在教育孩子的問題上我們有些分歧，有些分歧是什麼呢，他從來不對孩子大聲嚷嚷，更不要說動手打新宇，他一次沒有過，可是我有的時候脾氣躁，看見新宇太淘氣了，我就忍不住要打他。
李小萌：別人家是嚴父慈母，您家裏反過來了。
邵華：對，我們家反過來了，是嚴母慈父，所以有的時候我就打新宇，後來他就老說你這種教育方法是不對的，你應該給他講道理。我印象最深的有一次就是放暑假了，我們一家在外地療養，新宇光顧玩，當天的暑假作業我們規定他上午完成，結果他就沒完成，到吃中午飯的時候我一看一個字沒寫，我相當惱火，很生氣，我就說那不行，你以後一定要把作業做完，我說你今天作業沒完成就不許你吃午飯，你現在就要做，結果新宇在旁邊呆着，又不敢不聽，後來岸青就對我說，先吃了飯再做吧，要不然飯都涼了。我說不行，你這樣姑息，他還會有第二次。他看了我一眼，他拉着新宇說，兒子，我陪你一起完成作業，叫你媽媽自己吃吧。
李小萌：反抗您。
邵華：所以弄得我哭笑不得，最後也只好讓步，我說那好吧，看看你這種下次吃完飯再做作業靈不靈，所以我覺得現在回想起來，他的這種教育方法可能是對的。
李小萌：這麼愛孩子。
邵華：這麼愛孩子。
李小萌：特別巧合的是在2003年12月26號，也是主席誕辰110週年的時候，你們的孫子出生了。
邵華：對，這個也可以說是我們全家的幸福。當時我們正好是在人民大會堂聽胡錦濤同志做毛主席誕辰110週年的紀念報告，我們的手機全部關閉了。
李小萌：就沒在第一時間得到消息是吧？
邵華：沒有在第一時間得到消息，等到會開完了，一看手機都被打爆了，所以就趕快趕到醫院，看到我們的小孫孫。
李小萌：這次靈堂的佈置，去弔唁的人回來說非常有特色，有很多很多照片，這是您的主張，想要佈置成這個樣子嗎？
邵華：對，因爲他讓我多給他提供一些岸青同志生前的照片，他說他不是十分了解他的整個生平，所以後來我就想，他的靈堂的佈置應該有他的特色，把他這些鮮爲人知的東西用照片的形式，現在是讀圖時代，來告訴大家，展示給大家。前來弔唁的同志們都很認真，包括領導和普通的戰士也好，老百姓也好，都感到很受教育，對岸青同志有了進一步的瞭解，對他的生活、情趣、工作也有了進一步的認識。大家以前都不知道他默默無聞地做了這麼多的工作，所以覺得他是一個平凡的人，我自己也覺得他是個平凡中見偉大的人，既平凡，過着一般老百姓的生活，同時這也寓意着他的默默無聞而偉大的一生，就是全心全意爲人民服務的一生，也就繼承了爸爸對我們的教育，就是說任何時候都不要脫離羣衆，任何時候都要把自己當作普通老百姓，要夾起尾巴做人，所以我覺得岸青同志這一生是一個楷模，是履行爸爸教導的一個楷模，也是一個全心全意爲人民服務的楷模，也是一個默默無聞的戰士，確實是黨的忠實的兒子，不愧爲是毛主席和楊開慧烈士的優秀兒子。
李小萌：在岸青同志這麼多照片當中有相當一部分是您親手拍攝的，是不是？
邵華：有一部分是。
李小萌：您給他拍的照片裏面最喜歡的今天有沒有帶來？
邵華：我最喜歡就是他和兒子宣誓的那張照片。
李小萌：就是黑白的那張是不是？
邵華：黑白的。我覺得現在這張照片更有意義，更能說明問題。這張照片是我拍的，我覺得含義很深，今天對我們來說也還是這樣，我們要永遠繼承毛主席的遺志，尤其是岸青同志走了之後，我覺得新宇也好、小東東也好，作爲他們來講，也要繼承他們父親、爺爺的遺志，繼續把毛澤東思想繼承宣傳發揚光大下去。 |
