央視《巖鬆看日本》4月6日播出“巖鬆看日本終結篇”,以下是節目內容。
主持人:
您好,歡迎收看《東方時空》。這段時間以來,我們一直在跟隨着《巖鬆看日本》,實際上白巖鬆他們這個攝製組在日本的20天期間,日本的媒體對他們也表現出很大的關注,接下來我們就看一個日本電視臺NHK對他們在日本期間的採訪報道。
NHK報道
剛纔我們看到的是日本NHK電視臺對巖鬆看日本這個攝製組,在日本期間的採訪報道,今天我們演播室就請到了白巖鬆,請他給我們談一起在日本期間採訪的一些感觸和一些觀察。董倩:剛纔我們在看NHK的報道中,說,這麼一句話,她說,這樣報道日本,在中國媒體中尚屬首次,就是日本媒體理解的,所謂這樣報道日本,你怎麼理解?
白巖鬆:我覺得就是客觀這兩個字,其實這也是他的不客觀所在,我不認爲是第一次,因爲在過去我們很多的報道當中,已經開始出現不光是我們,包括其他的平面,和其它的中國媒體在報道日本說,開始呈現越來越多的客觀因素,當然他會以他的感受,更多的是情緒性的,你們糾纏歷史問題,其實我覺得在悄悄地變化,這也是在互動過程中解決的問題,就像這次很有意思,很多的媒體都說,你們是溫家寶在即將訪日之前的時候,政府派過來看日本的,我這就樂了,我覺得兩年前看臺灣的時候,那個颱風之夜就定過這個選題,我們在北京青年週刊上,去年3月份,就已經登出來要看日本,怎麼會是政府派過來的,他覺得是,你們怎麼會這麼客觀地看日本,肯定是政府派過來的,爲溫家寶即將訪日提供一種很好的氛圍。我覺得,這種思維方式也是很怪的,但是隨着交流,大家去把真實的我給他看,去年我已經找過他的外務省已經溝通過,他才知道,原來不是這樣,也很有意思。
董倩:咱們可能都有這樣的感受,在相當數量的中國人心裏面,可能一提到日本,提日本人,首先想到那段歷史,首先會想到跟政治有關的東西,但是這次我們發現,你們這次去看日本,政治的選題在裏面佔的比重是很小的,當時爲什麼會有這樣的考慮?
白巖鬆:我覺得看日本,恰恰是一個全方位的概念。這回我們做了一個歷史觀的問題,用了很長的時間,但是更多的是,我們怎麼去看待我們這個永遠不會搬家的鄰居,它的方方面面是怎麼樣的,而且我們會設置好多的選題,恰恰是一面鏡子,當時在出發之前的時候就考慮,這個選題一一定是日本存在,並且做得還可以,它面臨的問題,但同時一定是中國正在面臨的問題,我們不會去選擇非常獨立的,日本面臨的問題,比如說年輕人的援助交際,我們不會去做,因爲在中國不存在,但是我們的問題,這面鏡子能照出日本,也照出我們,然後像老年人問題,這就是中國人的問題,你會發現我們所有的問題都是一面鏡子,這面鏡子立在日本,但是照到的是我們。
董倩:政治和歷史是一種顯性的觀察,更多的觀察,所謂隱性的觀察是融在日常的生活中的,剛纔你說到一些日本的跟歷史有關的一些紀念館,其實我們也瞭解到,這次你們在日本期間,還觀察了一些,比如說非常生活化的東西,比如說日本的超市,接下來我們就看一個片子,我們看你是怎麼看的?
白巖鬆:今天我們就來到了超市,來一起體驗一下日本人究竟怎麼逛超市,也就能反過來來
說日本人他的飲食習慣,包括價格都能反映出來,進超市就需要有個特別好的導遊。那我要隆重介紹一下,今天和我們一起逛超市的是我們整個在看日本過程中,我們的翻譯衫本小姐,而且她在中國呆了10幾年。12:02:59:00在開始之前,衫本小姐得先給我們介紹一下,比如說平常日子裏頭逛超市,有沒有一種準則、規則,就說得注意事項。
衫本:首先我們先從蔬菜、水果開始看,先不從熟食走,因爲如果說先去看熟食的話,把熟食買得過多了,今天對於日本的家庭主婦來講,就好像是要偷懶了,不做飯了,有這種感覺。先從菜、魚、肉買起,最後再想想今天缺什麼,再買一點熟食,這樣來買。
在東京,每天早晨的報紙裏都會夾着各個超市的廣告,具體到當天每種蔬菜和其它商品的價格都是多少,幾家超市的廣告加以比較,老百姓就可以選擇出當天什麼樣的東西在哪個超市買了。
白巖鬆:我先看一個價格,先挑一個大家比較熟悉的蘋果,看這個蘋果的價錢是多少?498,498是什麼概念?就是這兩個蘋果大概摺合人民幣33塊多錢,33塊多錢這兩個蘋果。
衫本:我們一般買水果,像這種包起來的價格比較貴,但是它還有散裝的,那個地方像這種散裝,或者是門口的散裝,單個賣,這樣的鮮度沒有什麼變化,並且價格比較起來相對低一些。
在日本的超市裏,最有特點的是不論生食還是熟食基本都是以單獨包裝出售的。很多蔬菜的包裝往往小到普通家庭做一個菜的量。
白巖鬆:我們來看一下黃瓜,黃瓜的價格是158日元,大約摺合人民幣是17塊錢左右,這兩個黃瓜。日本人最常吃的是什麼?在家裏頭。
衫本:每一個家庭不一樣,蔬菜比較多我覺得。
白巖鬆:好,我們即將進入肉食區,日本是不是一個相對肉食動物,還是一個素食動物?
衫本:肉食,不如說是吃魚、蝦、海味比較多一些,但是還是以蔬菜爲主,我覺得吃蔬菜還是比較多的。
在日本的超市裏,水產品的比例很大,魚的種類非常多。有新鮮的魚,還有經過加工的、乾燥的魚。
白巖鬆:衫本小姐,我有一個最大的感慨,從菜的那塊一進入到這塊的時候,在菜的那塊,我經常感覺價格很貴,但是到了這塊的時候,突然發現比我想象的中要便宜。
衫本:魚不很貴的,因爲不是每天都要吃,特別是早晨,如果是早飯吃日本餐的家庭,大概每天都要做。
在這家超市,肉食區裏除了海鮮之外,有牛肉、豬肉和雞肉。然而接下來,記者卻發現了一個和我們國內超市不一樣的地方,這裏沒有羊肉。
衫本:羊肉吃得比較少。
白巖鬆:是不是自己產的也比較少?
衫本:可能是,在這個超市裏邊,基本上看不到羊肉。
白巖鬆:牛肉,我知道在日本的地位很高,是進口牛肉更的得寵,還是本國產的牛肉更得寵呢?
衫本:那當然是國產的,日本產的牛肉,我們叫做和牛,這個和牛的味道非常不錯,但是價錢也非常不錯。
白巖鬆:我們來看看價錢吧,這是北海道產的牛肉,這是指的我不太明白,100克1380日元嗎?
衫本:對,100克。
白巖鬆:那這可要好好給大家算算了,二兩是1380,摺合人民幣是90多塊錢,二兩摺合人民幣90多塊錢,一斤再乘個5,也就是將近500塊錢人民幣一斤。
白巖鬆:我們可以看看日本的飲料,日本有報道說日本人是特別願意喝牛奶的,因爲政府也提倡。平常在家裏喝的最多的白水之外,喝的最多的是什麼?
衫本:應該是牛奶,可能現在烏龍茶消費得也非常多,再有就是這種蔬菜果汁,純蔬菜汁。
白巖鬆:我注意了一下,像牛奶、橙汁等等價格大致跟中國差不了太多。
衫本:對。
衫本小姐告訴記者,在飲料裏,和咖啡比起來,日本人更喜歡喝茶,像綠茶、烏龍茶和麥茶都很受到老百姓的歡迎。
記者還在超市負責人那裏瞭解到,在日本,很多超市裏都專門實行了回收飯盒、瓶子等包裝器具的措施。日本是一個資源非常缺乏的國家,所以日本政府積極實行回收、再利用和少排放的政策,希望回收公司和老百姓共同努力,來形成一種健康的回收機制,同時有利於減少環境污染。
董倩:巖鬆看完短片之後,從一個女性的角度來看,我總覺得日本的超市和中國超市沒有什麼不一樣的地方?
白巖鬆:基本差不多,除了價錢之外,我們有的時候單方面地會認爲,日本的工資很高,或者說單方面地認爲,日本的物價很貴。
董倩:記得前一段時間播過環保的片子裏面談到,中日之間超市最大的不一樣的一點,還有就是他們的塑料製品,超市出去的還可以回來。
董倩:對我們比如放牛肉的,放蔬菜的,大家都有白色的盒,在他的超市的門口有一個回收這個盒的地方,有很多的家庭主婦買完東西回來之後,下一次再來超市的時候,會把上次買東西裝牛肉,裝肉,裝海鮮白色的塑料盒洗乾淨了又拿回來,放到它超市門口的回收箱裏面,而這並不是一個簡單的回收,所有超市裏頭,系的圍裙都是用這個東西做的它含的相當大的比例是用塑料飯盒,重新合成之後做的,同時它的牛奶的包裝,還有比如說橙汁或者都是紙包裝,紙包裝回收完了之後,變成超市裏面賣的手紙,而且那個手紙在衆多的手紙擺放中,專門打上超市的名子,而且比其它的手紙要略微便宜一點。
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