李小萌:您好觀衆朋友,歡迎走進《新聞會客廳》。每當“五一”節前後,媒體都會不約而同地關注到勞動者權益保護的問題,今年的“五一”節前夕,很多的媒體都在報道一起勞資糾紛案件,我們先來了解一下是怎麼回事。
短片一:[解說]“五一”節前夕,一起發生在北京的勞資糾紛案引起了各大媒體的注意。《人民日報》、《工人日報》、《中國青年報》等國內主要媒體,都在主要版面上作了相關報道。人們注意到,雖然各個媒體的報道角度有所不同,但是在標題中卻都不約而同地出現了“工會主席”四個字。而這起勞資糾紛案也正是因爲當事人之一的身份——“工會主席”,被社會各界所關注。
報道稱,這起歷時近三年、被稱爲“北京市首例開除工會主席案”,最終以某合資企業原工會主席唐曉冬的勝訴結束了一審。
[同期]北京市某中日合資企業原工會主席唐曉冬:“到今天這一步,我已經沒有退路了,我沒有其他退路,只能往前走。”
[解說]他就是唐曉冬,今年44歲。2003年8月,唐曉冬當選爲北京市某中日合資企業的工會主席,但是唐曉冬就任工會主席僅僅一年的時間,企業方面就以工作嚴重失職等理由與他解除了勞動合同。唐曉冬在失去工作的同時,也成了北京市第一個被企業“炒魷魚”的工會主席。
之後近三年的時間裏,唐曉冬奔波於上級工會組織、勞動仲裁部門和人民法院之間,一直想爲自己的境遇討個說法。今年3月21日,北京市順義區人民法院作出了一審判決:要求企業方面撤銷解除唐曉冬勞動合同的決定,雙方繼續履行勞動關係;企業補償唐曉冬的部分經濟損失。對於這樣一個結果,企業方面並不認同,並表示要繼續上訴,但這個結果還是讓唐曉冬三年的奔波終於看到了希望。
李小萌:今天我們請到的就是剛剛獲得一審勝訴的唐曉冬,歡迎你來到我們的節目。這個案子有兩三年的時間了,這是第一次在相對輕鬆的心情下來過“五一”節吧?
唐曉冬:差不多。因爲雖然還不是最終的結果,但是有這麼多媒體關注,而且一審又是一個比較樂觀的結果,我覺得比去年的“五一”要強多了。
李小萌:其實在跟你聯繫的同時我們也在聯繫那家企業相關的負責人,他們拒絕我們的採訪,拒絕的理由,是說你這個工會主席的身份他們根本就是不認可的。
唐曉冬:我是2000年9月份到這個公司應聘的,從我到那兒工作,一直到我們成立工會,我這級工會組織是在海淀區工會,在全體職工的一心努力下,完全依照我國《工會法》成立的。
李小萌:這家企業明確地講你的工會主席身份是非法的。
唐曉冬:他說得是不對的,因爲是不是工會主席的身份,不是由一個企業來認定的,也不是由我當事人來認定的,是應該由上級工會來認定的,這樣上級工會給我發了相關的證書,您可以看一看。
李小萌:這個是什麼證?
唐曉冬:這個是工會法人法定代表人證書。
李小萌:看一下封皮。工會法人法定代表人證書。
唐曉冬:對。另外這兩個證件,這個是工會法人的資格證書,那個是組織機構代碼,因爲沒有組織機構代碼,這個工會不能辦獨立的賬號。
李小萌:我們就從頭講講你當工會主席這段經歷,開始的時候你是總務部經理,後來怎麼成爲工會主席?
唐曉冬:起因是2003年下半年,我們公司決定停發職工的勞保。
李小萌:勞保是什麼?
唐曉冬:應該說是勞動保護用品,但同時也是一種待遇,這種待遇要摺合成錢就是每季度、每個人是一百元,每兩個月每個人是二十五元,如果工資高的人可能不會有太多感受,當時我們的工人基本上都是七八百、一千出頭。
李小萌:那也比較可觀了。
唐曉冬:對,也就是說我們企業的職工,就包括我們這些管理者,家裏只要有一個人在這個企業工作,家裏每個月的洗髮水、護髮素、香皂、洗衣粉、毛巾這些東西都不用買了。
李小萌:而且以前有,如果取消的話對心理上的影響也挺大的。
唐曉冬:對。
李小萌:這個勞保取消了,就成爲了成立工會的起因嗎?
唐曉冬:對,就因爲勞保取消以後,工人就找到我,因爲我的職責,總務部經理的職責就是有一條,職工要是有了意見,可以找他的直接上級,就是車間主任、班長,也可以找我,但是不能往上找,所以他們就直接找到我,要求這個事。當時我答覆是,我作爲公司的總務部經理,我只能執行公司的決定,你們要說的話我在相關的會上已經都反映過了,我說你們現在再要求我去要求這個事,我做不到。這樣有的職工就提出來能不能成立工會,這樣我們也跟領導說了,領導也當時同意了。
李小萌:企業的負責人同意。
唐曉冬:對,這個是日方的領導,因爲成立這個工會組織,作爲我個人來說,我沒那麼大能量,左右這個企業,因爲作爲企業來說也是一件大事,我在那兒僅僅是一個部門經理,所以我只能是上傳下達,職工有什麼想法,我去向領導說,領導有什麼要求,我去向職工傳達,所以我就把職工的想法反映到了公司,當時在我們中方人都不瞭解工會的情況下,我們公司的日方領導他就說了,說工會是企業和職工的橋樑和紐帶。
李小萌:態度很支持。
唐曉冬:對,我們也特別奇怪,因爲我們當時對《工會法》誰都不瞭解,所以我們就覺得他對《工會法》的理解可能比我們還多一些。正是因爲有了這樣的態度和我們當時會上決定說找工會去聯繫,成立工會的事,所以纔開始了跟海淀區工會的接觸,這樣經過一個多月吧,當然這裏邊很曲折,反反覆覆的,最後終於是2003年6月份停發的勞保,我們2003年7月份開始彙報這個事,到了2003年8月22號,我們這個工會就正式召開了成立大會。
李小萌:爲什麼你會成爲工會主席?
唐曉冬:說實在,我確實沒想到,因爲我是總務部經理,總務部經理有一個關鍵的得罪人的工作,就是勞動紀律。
李小萌:是管理職工。
唐曉冬:對,我管理職工,用職工的話說,就是非常過分。
李小萌:嚴格。
唐曉冬:對,非常嚴格。很多職工接受不了,包括一些部門的領導,他們也不願意接受,所以當時真的就是大會選舉完了,唱票唱出來以後,我自己覺得就沒想到,真的沒想到。
李小萌:你是完全投票被投出來的是嗎?以多少票當選?
唐曉冬:我們是一百零六人蔘加會議,一百零三票選我。
李小萌:你平常管理大家很嚴格,大家反而投票給了你。
唐曉冬:因爲我是在管理過程中,一方面是嚴格,另外一個對職工如果有困難,我是真心地幫助,我想就因爲我是真心地幫助他們,同時批評我不是帶惡意的,所以我覺得還是得到大家的認可。
李小萌:算得上是高票當選吧,當選之後你高興嗎?
唐曉冬:算得上高票當選,高票當選以後,因爲當時對《工會法》不是特瞭解,也談不上什麼高興不高興,因爲我覺得我作爲總務部經理,我在這個公司應該說比較有權力,作爲當工會主席對我來說,我覺得我可能不會對我權力有更多的擴大,也就是那樣。
李小萌:選你你就幹,但是自己無所謂。
唐曉冬:對,因爲當時我對《工會法》一點不瞭解。
李小萌:你始終在強調你不瞭解《工會法》,具體是哪樣的相關條文,你的意思是說如果瞭解的話你可能選擇不幹是嗎?
唐曉冬:因爲那沒什麼選擇,既然大家把票選給我了,我只能不辜負大家的希望,我真正瞭解《工會法》是2003年9月1號、2號,海淀區總工會辦了一個專門的工會主席培訓班,當時海淀區組織部的領導就跟我講,你是新當選的,你可能對《工會法》不瞭解,你最好去學習學習。
李小萌:通過這個學習你覺得你獲得的最關鍵的信息是什麼?
唐曉冬:通過這個學習,我獲得最關鍵的問題就是知道了工會,你之所以成立工會,你的職責就是維權,除此之外沒別的。
李小萌:你以前沒想過工會的主要職責是幫助職工維權,沒想過?
唐曉冬:沒想過。
李小萌:你以爲是做什麼?
唐曉冬:我認爲就是看電影,組織活動,發發慰問品。
李小萌:那真的上任之後實際上是不是就是組織組織活動,看看電影呢?
唐曉冬:因爲我們這個公司工會上任以後,我們想給職工搞一些福利,但是因爲我們的經費一直沒有被劃撥過來,所以有這個心沒這個能力。
李小萌:瞭解《工會法》之後,你是開始在爲職工維權上做一些事情了嗎?
唐曉冬:瞭解《工會法》以後,我們也召開了我們工會的委員會,明確了幾條,第一條,我們這個工會不管公司對我們什麼態度,它不是一個草臺班子,它是一個政府承認的一個組織,這是一個。另外一個,工會不是工會主席個人的,那就是說我唐曉冬不能左右工會怎麼怎麼樣,我只能提建議,我跟大家是一樣的,跟這幾個委員。另外一個《工會法》有一個工會幹部的保護機制,因爲我們當時那幾個委員基本上都是生產上的骨幹和車間的領導,工作比較忙,我說一個是你們工作離不開,另外一個,這個保護機制對工會主席提得比較明確,我說這樣,我來出頭,有些什麼事咱們討論一下,你們覺得沒問題,我就去辦,我說你們就不要出頭了,因爲矛盾跟公司激烈主要體現在我的身上主要是這麼引起的。
李小萌:不管是大事小情都要你代表工會出面去跟公司交涉,所以你就成了一個焦點。
唐曉冬:對。
李小萌:在一年當中你實打實地能夠爲企業職工做的事是什麼呢?
唐曉冬:就是2003年11月底,公司大概不到一百人吧,沒簽勞動合同的職工都給簽了勞動合同,我認爲和我們當時的職工也認爲,這個是工會發揮作用了。
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