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李金華
每到夏天，住在海邊的人經常會感受到熱帶風暴的威力，而最近這幾年，每年的夏天，國家審計署也會颳起一場很有威力的“審計風暴”。前不久，李金華審計長剛剛向全國人大常委會報告了對上一年度中央預算的審計結果，這一次查處問題資金468.8億。
今天下午，國家審計署又召開新聞發佈會，公佈了相關部門的整改情況。據不完全統計，到2007年6月底，各部門、各單位和有關地方通過上繳財政、歸還原資金渠道、調整會計賬目等，已糾正問題金額358.7億元，佔所有問題資金的3\4，根據審計意見和建議，已制定、完善各項規章制度249項，審計署向公安部、監察部移送涉嫌違法犯罪案件線索28件。
很顯然，今年的審計風暴並不只是作作樣子，這場風暴正在讓各個部門努力改正自身存在的問題。我們一起看一下今年的審計風暴是怎樣刮起來的。
“審計風暴”，勢頭強勁
李金華向全國人大常委會作審計工作報告。2007年6月27日，審計署審計長李金華受國務院委託，向全國人大常委會報告了2006年度中央預算執行和其他財政收支的審計情況。今年共審計了56箇中央部門，發現部門本級存在的問題348.53億元，同時，這次審計還延伸到了434個二級預算單位，總計查出問題資金468.8億元。
記者：“在您第一眼看到這個審計結果的時候您當時在想什麼，有沒有讓您感到意外的地方？”
審計長：“沒有感到意外的地方，我覺得這些都是很正常的。”
記者：“跟往年的審計結果相比，現在有沒有發現有變化？”
審計長：“變化是有的，你像我們今年的報告，我覺得還是有幾個特點，一個特點就是從報告上可以看出，從中央的各部委和財政部發改委的審計情況來看，情況比往年有很大的好轉。”
記者：“你能具體說一下這個好轉的情況和往年有什麼不一樣？”
審計長：“往年在部門的違法違規，一般所佔的比例開始都在30%左右，40%左右，然後逐年下降，去年降到佔整個存在問題的4%，5%，我覺得這點應該是情況是有很大的好轉。”
記者：“但是大家可能沒有太多注意好轉，而是在注意到數字的龐大，400多億這樣的一個審計的結果。”
審計長：“400億大部分是一些管理不規範的問題，你像這次我們披露財政部有一些小的項目的貼息補貼問題，貼息問題，貼息呢，只佔現在預算的5%，95%現在都沒有花掉，大家想，錢不花掉不是好事嗎？不見得，你該花的錢不花，影響了整個社會的發展，所以你說這是個什麼問題，不是違法違規，是一個執行不到位的問題。”
今年63歲的李金華1998年出任審計署審計長，這已經是他第十次向全國人大常委會做審計報告了，由於審計報告所涉及的都是中央直屬部門，所以每年的報告中的每一項都足夠震撼，因此人們用“審計風暴”來形容報告所帶來的衝擊波。李金華也因此榮膺了2004年度經濟人物大獎。
然而10年過去了，“審計風暴”依舊每年都在颳起，而中央各部委挪用或擠佔財政資金等問題也依舊存在，甚至有人質疑，如果把這些年的審計報告放在一起，我們幾乎看不出區別來。“審計風暴”收穫的掌聲越來越稀少了，於是出現了一種審計風暴到審計疲勞的說法。
記者：“那現在老百姓都已經習慣了在每年夏天的時候，都會颳起一場審計風暴，但是我不知道，審計長，您自己是否喜歡審計風暴這個說法？”
審計長：“第一，審計風暴不是我刮起來的，我從來不認爲我自己是在刮審計風暴，第二個我也不提倡講審計風暴，因爲風暴它好象給人的感覺是一種運動式的颳風，實際上審計是一種制度，你有問題沒問題年年都在審，形成一種制度多好呢，我覺得應該是一種制度，而不提倡去颳風。”
記者：“有人也說審計風暴刮過之後，看着聲勢很大，但是實際上並沒有改變什麼。”
審計長：“這種說法我也不贊成，至於看上去的聲勢大不大，那是旁人去看，但是也不能說事情過了以後，什麼效果都沒有，這個我也不贊成的，從這些年根據我的看法，現在中央各部委對審計發現的問題還是高度重視的，制定了很多的整改措施。你像這次交通部，我們審計收費公路以後，交通部就開了將近十次的黨組會議，一個問題一個問題地進行研究，出了很多的政策措施，而且在着手解決存在的這些問題。不能說沒有效果，應該說在很多部門效果還是很不錯的。”
審計工作力求推動制度完善
李金華在接受我專訪的時候說，他們審計工作的目的決不僅僅是爲了颳起一場風暴，他們更希望能夠實實在在地推動國家各項制度的逐步完善。在我看來，每年公佈的審計報告其實就像是一份體檢報告，上面清清楚楚給我們列出了哪些地方出了毛病？哪些地方需要對症下葯。
7月4號上午國務院常務會議專門就違規使用資金的整改做出部署，提出：對審計發現的問題資金，該還的要還，該追究責任的要追究責任。
這次國務院常務會議，聽取了審計署關於2006年度中央預算執行和其他財政收支審計發現問題初步整改情況的彙報，認爲這次審計反映的問題，主要涉及行政管理體制，特別是財政體制上的問題，整改工作必須着眼制度建設，完善體制和機制，從源頭上杜絕預算執行中的違規違紀問題。
會議要求，對審計發現的違法違規資金問題一定要堅決糾正，該上繳財政的要上繳，該歸還原資金渠道的要歸還，該追究責任的要追究。並強調，政府手中的每一分錢都是屬於人民的，決不能用來爲小團體、小單位和個人謀私利。
記者：“在審計長看來，哪一種在審計中存在的問題是必須要嚴厲指出的如果說不解決的話，會引起比較嚴重的後果？”
審計長：“在預算資金當中可能要引起高度注意的問題，一個就是虛報冒領，預算不實。這個是不允許的，但是預算不實有一些是有意的，有的可能不是故意而爲，基礎數字不準備，你預算首先要準確，第二個就是擠佔挪用，別人把預算的資金搞非預算的事情，拿預算資金搞樓堂館所，去設立小金庫，甚至去幹別的事情，這個事絕對不允許。再一個就是隨意的調整預算，自己想怎麼花怎麼花，預算是一回事，然後錢到了以後想怎麼花就怎麼花，這就失去了預算的嚴肅性了，預算經過人大批准以後，它就是法律，它是剛性約束，如果都不去執行預算，自己想怎麼辦就怎麼辦，預算就沒有約束力了，我覺得現在主要是這三種情況該引起高度重視，當然還有一種，就是我們現在比較關注的就是重大的損失浪費。雖然這個錢是預算內的，但是一看這個錢花得就不適當，所以這裏面也是我們很關注的一個問題，因爲你政府不僅有一個依法、真實的問題，還有一個效率問題，你不該花的錢花了，那也是不應該的。”
在最近幾年的審計清單上，我們看到原國家計委、財政部、國家林業局、國家體育總局、國防科工委、國家電力公司等等一批聲名顯赫國字頭部門都名列其中。
其中水利部在1999年因挪用資金問題被審計署點名批評，在2005年國家審計署的報告中，又在對水利部及下屬單位進行審計時，查出滯留資金35億元，其他違規資金近14億元，在2006年的審計報告中，水利部下屬單位因對外投資管理不嚴、轉制不規範、少計國有資產和權益，又被點名。
2003年，鐵道部被審計出上報預算金額與實際向所屬單位撥款金額不符，年末還有17.2億元滯留在鐵道部，在2006年度審計報告中，鐵道部再度被查出問題資金。此外，發改委、教育部等部門也出現連續兩年或多年審計出現問題的情況。爲什麼有些部門會經常出現在審計報告中呢？
記者：“在今年報告裏，包括在往年公佈的所有結果裏面，我們還是會看到在每年的結果裏面都有一些熟悉的名字，爲什麼這些部門會屢審屢犯？”
審計長：“這裏面可能有幾個方面的原因，屢審屢犯的問題我分析有幾個原因，一個方面的原因就是可能有一些部門領導對這些問題可能重視不是很夠，那麼然後在具體辦的過程當中有一些具體辦事人員沒有引起高度重視，又出現了已經出現的問題，這是一種。第二種可能這些問題雖然我們指出了，但是你要糾正它還涉及一個制度和體制進一步的改革完善，涉及到這些問題。那麼這裏頭可能有個逐步的漸進的過程。另外還有一種情況，大家可能不太瞭解，就是有一些問題，你比如說我們過去講這個部有這個問題，我們主要是審計部一級單位，就是部本級這個問題，那麼這個問題實際上經過審計，後來審計不存在這個問題了，但是下屬單位有，我們延伸審計下屬單位，下屬單位又出現這個問題，最後就又出現這個情況，這幾種情況都是存在的。”
在今年審計過程中審計人員還發現，以前很多本級部門存在的問題逐漸解決了，而下屬單位違法違規的問題卻增多了。
審計長：“這次你仔細看你可以看到，我們有兩種說法，一種說，某某部存在什麼什麼問題，某某部的多少個下屬單位存在什麼什麼問題，你仔細看我這個報告是有區別的，不是完全一樣的。”
記者：“有一些是下屬單位？”
審計長：“對。”
記者：“那下屬單位存在的問題是否也應該由這個部門來承擔責任？”
審計長：“應該承擔，因爲它是歸你管，我只能對你，下屬單位怎麼整改，怎麼加強管理，怎麼加強監督，主管部門有這個責任，這是責無旁貸。”
有人說，李金華膽敢把這樣一份清單公諸於衆，都需要有非凡的勇氣，而要解決這些部門所出現的問題，則不單是一個審計報告所能解決得了的。
記者：“按照我們現在的相關法律比如說像預算法，像審計法，還有2005年6月發佈的財政違法行爲的處罰條例，這些法規的話，是否應該有人應該負責，是否有人應該受到相應的處罰？”
審計長：“這個要具體分析，有一些問題的出現，它有它的客觀的原因，那麼有一些問題的屬於工作上的責任，有一些是一種瀆職，這要具體分析，如果說一種瀆職，失職，不作爲，那肯定應該追究責任，或者甚至明知故犯，違法違規，那要追究責任，這些年在這方面處理了不少人，追究了不少責任。但是有一些是工作上的一種失誤，或者有一些它是由於體制制度的原因，不得已而爲之的，帶有共性的。我舉一個很簡單的例子，現在很多部門，自己千方百計的通過下屬單位創收。創收以後，這些錢呢，有的就不實行收支兩條線，那這些錢幹什麼去了呢？他給職工要發補貼，那爲什麼呢，爲什麼要發補貼呢，因爲大家都在發，他不發不行，發了有一些財政預算又沒這個錢，你說這樣的問題你處理誰啊，它是一種歷史的制度體制原因形成的，只有一個辦法，不斷的改變這個制度，去完善這個制度，先在國務院採取清理，然後統一，然後逐步逐步的從資金來源上加以解決，這樣的話，我覺得這個問題根本上也就解決了，誰再去搞，那就應該追究責任。最近據我瞭解，現在有幾個部門在執行這方面也有一些，國務院領導現在找這些部門領導進行誡勉談話。”
審計師敲軲轆的鐵道工
每年的審計報告之所以會引起全社會的關注，其中一個重要原因就在於，這份報告直率的說明了相關部門在預算執行方面存在的問題，而且對於這些問題毫不客氣的進行了公開曝光。但是人們在關注這份報告的同時，也在想，是否有人應該對這些審計出來的問題承擔責任，其實審計長李金華也在思考這個問題。
通過多年的審計工作，李金華髮現，在一個單位查出問題很容易，但是要找到相關的負責人卻很難，這和審計機關的職權範圍有一定關係。
審計長：“審計機關執法主體是一個經濟問題的，有些處罰審計機關是可以的，比方說沒收非法所得，比方說，補稅，納稅這些可以，但是涉及到人的問題，涉及到追究責任問題，那不是審計機關的職權。”
記者：“那麼涉及到人的問題，因爲我們爲什麼一直要問您這個人的問題，因爲任何一個問題出來之後，必須有人要爲他負責，這個問題纔有可能解決，怎麼能夠讓這些審計出來的問題有人爲它負責？”
審計長：“我們覺得需要有人負責的，或者需要某個人負責的，我們將會移交給監察機關，他們去追究責任，這是很明確的。”
記者：“我們知道了，其實再給你提綱裏面我們也提到一個問題。大家對每年的審計結果都會有很大的期待，但是大家對於審計的效果現在還是不很有信心。”
審計長：“因爲審計它只能在它的職權範圍內發揮它一定的作用，這個作用是什麼呢，這個作用就是依照國家法律法規進行經常性審計，發現問題，就要處理問題，就要披露問題，就要督促這些問題去糾正。那麼同時呢我們還針對這些問題的存在分析它的客觀原因，或者是分析它的環境的原因，向政府提出我們的建議，怎麼深化改革，怎麼健全規章制度，怎麼使這些問題逐步從根本上得到解決，那麼這些年我覺得審計是嚴格按照法律法規去做這些工作的。但是話反過來講也不見得就是審計把這些問題提出來，或者披露出來，這些問題很快就能得到解決，有些問題有多種原因，可能會反覆出現，這個我覺得是不奇怪，不是說我對這些問題處於一種很寬容的態度。”
今年的審計報告一共審計了56箇中央部門的預算執行情況，然而報告沒有把濃墨重彩放在個別案例上，而是着重分析了部門及所屬單位存在的一些共性問題產生的原因，提出一些針對性比較強的建議，除此之外，報告只對存在問題相對突出的兩三個部門點了名。
審計長：“今年的審計報告我覺得有一個很重要的特點，今年在報告裏頭沒有講很多案件，你去看沒有，哪個案件，哪個張三李四怎樣，你和前幾年比不一樣，更多是帶有共性的，一些普遍性的問題，或者一些主要的問題的總況是個什麼情況，那麼有很大的篇幅去分析產生問題的原因，特別是提出一些針對性比較強的建議，我們今年提了五條是六條建議，我認爲還是有比較強的針對性的。而且這個建議的層次，不是就事論事，是從如何深入改革，如何完善體制和制度，從這個角度來提出我們的建議的，所以我說這也是審計在不斷的提高他自身的這種認識問題的能力和水平。”
增強審計的公開性和透明度，進而推動法制化建設，是李金華和他的團隊多年以來追求的目標。在李金華看來，審計工作者不僅要善於“揭蓋子”，更要善於“提問題”，並且靜下心來思考問題。因此有人說審計長變寬容了。
審計長：“應該說更理性一些，理性思維，寬容，有些東西該寬容的要寬容，有些不能寬容絕對不能寬容。我曾經說過，對於那麼侵吞國家資產，違法犯罪，貪污腐敗是什麼時候都不能寬容的。但是對於工作過程當中出現的一些失誤，或者缺乏經驗，或者在深入改革過程當中出現這樣那樣的問題，這個我覺得應該寬容。”
記者：“但是您說有一些問題長期存在。”
審計長：“有一些問題我只能講這些問題出現時，就問題本身是不對的，或者是不適當的，但是有它的客觀原因，那麼出路在於怎麼研究，怎麼把這個事情處理得更好一些，關鍵在這個地方，而不是籠統的就追究責任。你出來就怎麼樣，所以我跟我們審計人員講，很多事情不能拿法規去套，我舉一個很簡單的例子，你說別人挪用財政資金，就說這件事情，有的地方甚至挪用扶貧資金，救災資金，但是有的挪用去買小汽車了，有的挪用去蓋辦公樓了，這個性質就很嚴重，你不追究不足以平民憤，但是有的拿這個錢給職工發工資了，有的工資幾個月發不了，那你說這個事情你能去指責他嗎，不得已而爲之，要我去當縣長，我可能也會這樣做，所以這個問題要具體問題具體分析，同樣是一件事，所以這個情況很複雜，不能去照搬照套，用一個尺子去量，這個恐怕不行。”
在李金華十年審計長的工作歷程中，審計工作的重點也正悄然發生着轉變。在他看來，不管是“審計風暴”還是“和風細雨”，審計公衆形象的變化背後代表中國經濟發展和法制環境的巨大發展。
審計長：“有六個字，真實、合法、效益。現在我們更多的關注是真實和合法問題，你做假賬不行，你違法不行，那麼我們開始關注效益問題，錢的浪費，錢花得不適當，或者政府的效率不高，行政成本過高，我們現在開始關注這個問題。那麼要講到效率問題，要做的文章就很大了，如何提高公共資金的使用效益，提高它的效率，而且不僅要提高經濟效益，還要提高社會效益，還有環境效益，所以這方面的工作我們還遠遠沒有去做好。”
記者：好，我想最後結尾能夠用一個比喻，如果把我們現在正在發展中的中國社會比做一列火車的話，那麼審計署，審計部門應該在其中應該是一個什麼樣的作用？
審計長：：“審計起什麼作用呢，我覺得可能起一個老拿個榔頭敲車軲轆的，起這個作用。”
記者：“檢查看會不會有問題，保證整個列車正常的運行。”
審計長：“對正常的運行，老有人拿榔頭敲來敲去，就是幹這個事。”
半小時觀察：審計不是風暴，而是及時雨
看到這兒，我想很多人會想到李金華審計長描述的場景，一個鐵道工在認真的檢查鐵路是否存在隱患。事實上我們也注意到，我國審計部門的職能正在逐漸與國際接軌，逐漸充實與強化，從單純的檢查型、防護型轉向查錯除弊、建議服務並重。從一系列的審計公告可以看出，目前審計工作的重心已經從對財務數據、預算執行結果的審計，轉向對審計對象的經濟責任、經濟效益等進行全方位、立體交叉式的審計。審計報告反映具體部門的具體案件，比如資金、賬目情況，也更加註重把握總體情況，反映帶有普遍性和傾向性的問題，不少審計結果直指深層的頑症。這樣的審計新思維其實比單純的審計結果更爲重要。
其實，審計中發現的不少問題，在各個部門早就存在，但往往牽扯到具體的部門利益，受到機制體制的侷限，無從下手。審計機關由表及裏，抽絲剝繭，加以解決，這比公開曝光的難度更大。它需要的不僅是勇氣，還有智慧。審計不是一場電閃雷鳴的風暴，而應該是一場緩解旱情、預防災情的及時雨。
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