|
主持人：您介紹了非常多的供暖的方式，因爲全國各地的條件是不一樣的，他們所面臨的供暖所選擇的方式也是不一樣的。我們有網友很好奇，國內哪些地區其實是需要供暖的，像江南地區其實非常冷，但是沒有辦法供暖，像上海、浙江他們很希望能提供供暖，有沒有解決的方法？ 付林：您這個問題提的非常好，關於不同的地區該用什麼樣的方式供暖，這個問題實際上不光是現在在我們這個行業裏面，80年代以前我們說供熱這塊是以黃河爲界，黃河以北就是集中供暖，黃河以南可以不去集中供熱，這是法定的。後來推到長江。 付林：就拿經濟性來講，我們最近幾年出現了一個傾向，就是說在黃河地區，由於我們說他是已經用了集中供熱了，到了長江流域，是不是更往南也可以用集中供熱的方式。但是我們想一想，越往南溫度就越高，採暖時間就越短，比如到了上海再往南就一個月左右的採暖期，其他時間不用採暖。 付林：這個採暖時間短，我們說它用什麼方式呢？適合於用投資相對低一些，運行成本可能稍微高一些，但是沒有關係，這樣的情況下是最經濟的，試想，你如果投資一個大的熱網，建設了，投資成本很高，一年就運行幾十天，甚至是十幾天，假如說。你用大的熱網，他的結算成本每平米供熱成本就會非常高，這就不一定經濟。 付林：比如咱們北方有的地方搞地緣熱泵方式採暖，你要到了南方，夏天比較熱，就應該搞地緣冷泵爲主。還有一個是平衡方面，我們說地下是一個大的蓄熱器相當於，它有一個熱平衡的問題，北方地區，特別是東北，那個地方是以供熱爲主，冬天你從地下提取熱量，夏天實際上可以製冷，我們的熱泵冬天可以提取熱量供熱，夏天可以製冷。可以用地下水，因爲地下水冬天是熱的，15、16度，夏天比較涼，20多度。 付林：這比用大氣冷卻來的效率高，夏天把這個地下水冷卻，冬天就把這個水取出來，這樣達到大致的平衡，這樣冬天夏天才能長久應用，如果你在哈爾濱那兒，冬天一直在取熱，但是夏季沒有熱量回過去，慢慢慢慢取熱，就不平衡了，這樣就衰竭，時間長了會有問題。 付林：到了廣州那塊，那塊冬天採暖時間很短，有的甚至不需要採暖，這種情況下夏天的時候就灌熱，冬天取不出來，也有問題，所以這種熱泵可能會在長江流域比較適合，因爲長江流域冬天、夏天熱和冷差不多，這樣就能平衡起來。就是說不同地區的採暖方式從經濟性和能源使用上應該有區別的，不能一概而論的。 主持人：剛纔付教授講的是比較宏觀的和比較節能的方式，涉及到普通擁護和普通家庭的時候肯定不會考慮到這麼多，他可能會考慮到實際的要面臨的問題，這一點可能邵設計師會比較瞭解吧，你們一直都在給其他的一些用戶做這個案子的時候，會不會遇到一些用戶的要求非常難達到，或者說他這個供暖要求是完全不合理的。 邵英鵬：這種情況暫時還沒有，達不到的還沒有，一般的客戶可能會要求我每個房間如果沒有人的話，最基本的要求就是沒有人居住或者沒有人活動的情況下，我這個房間要保證一個最低限度的一個運行，不管是暖氣，還有一些用電設備，都要保證最低的消耗，這個時候我們一般是建議用戶兩種方法，一種是半自動，人工自己去調，半自動的方式非常多，大部分業主都能接受。 邵英鵬：因爲它不需要增加附加的消費就可以達到了，人去調控就可以了。另外一種方式就是相對於很科學，但是花的成本可能要高一些，就是智能家居程序，裝一個電腦系統控制，這樣就可以調，每天主人的生活規律是早晨八點離開家門，他在八點就自動全停，保證整個房間裏都是20度在運營，晚上一般主人是六點半回家，他可能六點就自動升溫。 持人：這樣一個智能系統費用高嗎？ 邵英鵬：最簡單的話可能不是很高，幾千塊錢就可以達到，要說達到更好一點兒的，靠人在這個房間裏走動的時候帶動的氣流的波動能感應，在這個房間裏沒有人兩分鐘或者五分鐘之後他就自動的調控。 主持人：剛纔付教授說的在南方有些地區，比如一個大的院子或者一個小區怎麼提供供暖，邵設計師能不能給我們的網友講一講，比如上海是沒有供暖的，上海冬天又是非常的冷，我們都是有深刻的體會。這種情況之下能夠用什麼方法滿足他們供暖的需求呢？ 邵英鵬：我聽付教授講完之後，教授的意見還是儘量集中供暖，在北方和南方有一個大集中和小集中的問題，在北方可能一個大的小區，像北京的望京可能就分幾片供暖，南方就是一棟樓一棟樓的供暖。現在集中供暖在南方儘量是幾個人或者是幾戶或者是一棟樓聯繫在一起，這樣做會比較好一些。要想達到北方這種成規模的大的集中供暖，對他們的能源消耗實在是太大了。 付林：我插一句，南方地區，我的觀點是供暖的問題不宜於集中，剛纔說了它的管網投資特別大，你集中起來實際上冬天的運行沒有多長時間，這樣經濟性也不太好。我倒建議，他如果有分散的供暖，他其中有好多形式可以選，比如說到南方地區，冬天空氣的溫度並不是特別低，這種情況下怎麼辦呢？南方肯定每家都有空調，現在城市裏面。這個空調，實際上冬天可以做熱泵用，有熱泵式的空調，他吸取空氣裏面的熱量，然後把溫度提升上來，直接供到家裏面，就像冬夏兩用的空調，這是比較好的方式，因爲單冷的和冬夏兩用的空調花錢差不多，但是冬天你可以把它再用起來，不是電爐加熱的那種，是熱泵式的原理。 付林：到北方地區就受限制，叫空氣源熱泵，在北方東北溫度比較低，零下幾十度、十幾度，這個時候把這麼低的溫度提到室內所需要的溫度，熱泵的效率就比較低。到了南方，空氣溫度高了，用起來效率就高的多，這也是一種方式。其他的，比如說壁掛爐也是可以在城市裏面使用。主持人：您剛纔提到的熱泵，估算一下大概的成本有多少？攤到各戶的頭上，需要有多少成本？ 付林：熱泵要說成本的問題，剛纔我說的是一家一戶的熱泵，集中的比如一樓一個也叫熱泵。一家一戶的，空調基本上是相當的，空調，夏天就是用空調，冬天基本上不用再增加多大的投資，基本上相當，你可以折算，實際上那個熱泵，夏天的容量，一般製冷容量比冬天制熱容量來的大。 付林：所以我們說夏天的製冷已經夠了，冬天的制熱也能夠用，所以在這塊我想分戶的，基本上我剛纔說的熱泵不需要增加什麼投資。但是集中起來供暖需要增加投資，專門爲供熱提供這樣的熱泵，比如有打井投資，還有熱泵投資，還有管網一系列的投資。 主持人：您說到的這個，廖恆和柳別雅已經在皺眉頭了。廖恆你現在開始裝修了，你的房子現在在北京，如果你的家在上海，如果讓你買一個熱泵你會買嗎？ 廖恆：我倒是很有發言權，我在南方長大的，南方根本沒有一個採暖的概念，大家會選擇烤火，一般是採取這樣的方式，條件好一點的，家裏面就開功率比較大的空調，其實掛式的空調作用不大。剛剛付教授一直說到熱泵的問題，其實我是第一次聽到這樣一個概念。我真的想知道這個東西操作起來是否困難，需要多少錢，這個東西南方的網友肯定非常關心。我特別想讓我爸爸媽媽生活更好一點，因爲我發現你說的很方便。 主持人：邵設計師你有聽過熱泵這個詞嗎？ 邵英鵬：我聽說過，因爲去年夏天我在做一個五星級酒店的時候，我曾經給那個酒店建議做地緣熱泵，這個酒店在北京，這個地緣熱泵就是像教授說的，能源循環利用非常高，節能型也非常強，但是投入相對大一點，至少我瞭解的相對大一點。並且在咱們國家的政策，如果這種大型的大廈準備用這種地緣熱泵的話，國家是出一半的資金鼓勵你用，但是我不知道現在的政策。 廖恆：剛纔付教授說類似空調，我就想難道是把夏天的熱量保存在那個地方冬天再用，是這樣的意思嗎？市面上可以買到這個東西嗎，需要多少錢？我很想知道。 付林：冬天兩用的，現在往往相當於電路子一樣的，電直接變成熱，這種我們叫電爐子，不叫熱泵，很多空調也是這樣的。但是也有一種，冬天也相當於製冷，切換一下，夏天比如說我排放到環境裏面的高溫的熱，冬天排到房間裏面來，這就採暖了。 付林：夏天製冷那塊，實際上製冷是從房間裏面吸熱，我轉換一下，實際上從環境裏面吸熱，製冷機本身就是一個切換，這在現在的技術是很容易實現的。現在有一批這樣的產品是可以做到這個，只是說你沒注意，因爲你不是這個專業。現在從費用基本上沒有什麼增加。 付林：但是分散的，在北方地區還有一個效率比較低，南方的地區就可以用這個東西。市面上應該是可以買到。另外我們有時候說的熱泵是屬於集中的，剛纔說的投資比較大的實際上說的是集中的那種，也有打井水壓熱泵，也有埋管子，實際上這種熱泵投資比較大一些。但是各個地方都有不同的政策，政府有補貼，北京現在對熱泵供熱根據不同的情況，發改委有一個指導意見，每平米補貼35—50塊錢不等。 付林：其他地方，比如瀋陽，他大面積的推廣熱泵，政府專門組織一個機構來推廣，也有相應的政策，這都是有的，這個投資比較大。 主持人：現在在我們國家實行起來會比較方便。但是在日本和韓國他們算是節能很強的國家，在日本和韓國你們用過熱泵這樣的方式嗎？ 柳別雅：我還沒有熱泵的概念。 柳別雅：我還沒有熱泵的概念。 主持人：那說明韓國用的比較少，爲什麼像韓國這麼節能的國家你們卻沒有應用呢？ 柳別雅：我不太瞭解這個。 主持人：在你們國家爲什麼採用很多罐子來換氣集中供暖，爲什麼沒有采取更加節能的方式來供暖呢？ 柳別雅：我覺得第一是方便，還有地熱裏的熱水還可以再利用。現在中國有暖氣，要用熱水的話用另外的電器，我覺得這個費用，電費交的有點多，冬天的時候用熱水比較多，韓國是可以用那個水來洗澡。 主持人：那日本呢？ 房迪：日本可能最根本的原因是因爲日本的溫度沒有像中國這麼低，他是海洋性氣候，不需要這麼大的供熱量。日本比較冷的地方像北海道緯度基本上和哈爾濱差不多，但是溫度完全不一樣，哈爾濱可能會達到零下30度左右，但是北海道撐死也就零下10度左右，不需要那麼大的供熱量，再一個，我覺得他們房間的構造，還是喜歡選擇性的供熱，我在這個房間裏可能就是這個房間熱就可以了，可能更多的還是考慮到環保和節能。 房迪：我剛纔提到的爐子，那個有爐子也不是一個規格的，如果房間大的話會選擇一個能量比較大的爐子，小的房間就選擇小的爐子。 主持人：房迪講這個的時候，忽然想到小時候我們看到的一幅漫畫，哆啦A夢，有一個場景一家人都窩在被爐，我不太理解這是什麼方式？ 房迪：看上去頂上搭一個被子，其實就是很簡單的一個木桌子，外邊有一個紅外線的爐子的感覺，有被在頂上，不會散熱，人在裏頭會比較暖和，而且它熱的很快，達到一定的溫度就可以關了。 主持人：那個時候家家戶戶日本都在用。邵設計師給我們介紹一塊吧。 邵英鵬：剛纔在下面問了他一下，這些東西就是咱們經常見的冰棍箱一樣的，只是把單位立方體的溫度增加到一定程度，冬天要是冷的話肯定是腳最冷，腳要是暖和了渾身都暖和了，他們可能是這樣的。 主持人：而且成本非常廉價，家家戶戶都可以用，而且比較節能。現在這種方式聽起來好象和那些高科技的方式比起來，真的很原始。 邵英鵬：可能跟他們的氣候有很大關係，他們是溫性的氣候，如果冷的話也不會像咱們北方乾冷乾冷的，他那個首先第一是很暖和，冷的話也是北京的這種暖冬。 房迪：我們上初中的時候都需要制服，女孩一年四季都是裙子，也不需要穿絲襪。 邵英鵬：日本有一段時間鼓勵小學生冬天不穿冬裝，增強體質。
|
