|
主持人：說到節能的話題，我們就有一個比較老的話題，就是節能不環保，我覺得光靠用戶們自己去注意節能環保只是一方面，更重要的是新技術的應用，我們也有網友提問太陽能的問題，我們現在爲什麼還是不可以利用太陽能，如果可以利用太陽能的話需要什麼樣的方法，需要什麼樣的設備，而且我們前段時間知道在清華有一座太陽能自動樓，這棟樓的耗費應該是比較高，但是它是號稱國內首座超低能耗的示範樓，而且它是冬季採暖零耗能，能不能爲大家解釋一下。 付林：太陽能採暖的問題，實際上太陽能採暖從應用上還沒有推廣有它的原因，首先太陽能採暖成本還是相對比較高的，尤其是北方地區，採暖，他是一天24小時都要用，而且冬天太陽能回收熱量和夏天比較起來遠遠不如夏天，夏天是冬天的好幾倍。 付林：這個時候就需要夏天用循環熱水，冬天就少多了。現在咱們很多城市裏面都是公寓性的建築，都是樓房，你要佈置太陽能得佈置多少，沒有空間，投資也比較大。第二，在冬天最冷的時候，天天陰天，沒有陽光，最冷的時候需要的熱量也是很大，他是動態變化的，這個時候回收太陽能又少，還有天陰的時候，這個時候太陽能只能承擔一部分熱量，還有更多的熱量需要用燃氣和電來調節和補充，這種方式也比較複雜，成本也比較高。 付林：這個時候就需要夏天用循環熱水，冬天就少多了。現在咱們很多城市裏面都是公寓性的建築，都是樓房，你要佈置太陽能得佈置多少，沒有空間，投資也比較大。第二，在冬天最冷的時候，天天陰天，沒有陽光，最冷的時候需要的熱量也是很大，他是動態變化的，這個時候回收太陽能又少，還有天陰的時候，這個時候太陽能只能承擔一部分熱量，還有更多的熱量需要用燃氣和電來調節和補充，這種方式也比較複雜，成本也比較高。所以這個可能推廣起來有一些問題。但是我不是說否定這個東西，它在技術上、經濟上還有一些優勢的。第二個問題是我們的節能樓，清華在04年、05年開始正式投入，06年落成的，我們叫清華大學節能樓。它的供熱方式，這個樓不是說冬天就零能耗，一點不耗能，還是要耗一部分能，只不過比常規的要低一些。一個是靠結構的完善，玻璃搞成雙層玻璃、三層玻璃，同時白天利用太陽能的攝入，在這方面做一些工作。 付林：再一個是通過降低外牆壁的導熱係數，供熱方式我們是採用熱電聯供的方式，我們用天然氣不是直接燒出來供熱，而是天然氣進到這個發動機裏面先發電，發完電利用廢熱再回收過來供暖，這比直接燃燒，效率就會明顯的提高，大概提高40%左右。 主持人：我們網友有一些提問，他們有一些在西部，比如風能發電還是電網發電還是比較實用的，每家都有太陽能竈，要是採取這種採暖方式也是比較好的。還有的說北京應該利用汽車尾氣發電，我們還有網友說北京應該大力推行太陽能汽車，白天堵車時間長，光照很充分。我們的網友有很多的想法在裏面。 主持人：雖然我們現在還不可能實現，像沼氣發電，西部的一些出租車都是用天然氣代替汽油，這也是未來發展的趨勢。在我們訪談的最後，想大家分享一下供暖的故事，邵設計師可能有很多自己的經歷吧，比如剛到北京，或者是在老家的時候是怎麼樣供暖的，有沒有好玩的故事跟網友分享一下。 邵英鵬：以前我原來在一個工廠裏邊，我父親是負責供暖這塊，經常有人跑水，跑水非常嚴重，他們鍋爐壓力不夠，比如二層放水，三四五層就都不行了，經常三四五層就打電話說爲什麼不暖和，實際上他們出去的水溫是非常非常高的，那個水溫都是可以燙腳了，後來我父親實在沒辦法，就往裏面加一些有怪味的藥，只要一開，那個味道就受不了，放了之後就少了很多跑水的現象。 廖恆：其實我覺得供暖的地方是很幸福的，我以前一直在南方，剛到北京一年多一點點，我第一次來北京的時候就想零下十幾度得凍成什麼樣子，人肯定是不能出去的，我是在湖南，如果零度的話人要出去就非常非常冷，我真到北京來以後，我發現其實零下十幾度也沒有什麼，回去還有暖氣，那種生活是非常幸福的，南方人是無法想象的，南方人只能活活的凍着。最多你就是烤烤火，晚上牀上用一下電熱毯，農村哪能用上啊。 邵英鵬：這跟你們吃辣的有沒有關係？ 廖恆：這個沒有關係啊，我們吃辣的又不會發熱。南方的冬天很好過，南方的冬天，北方人去了基本上過不了。 主持人：怪不得現在還有很多人都支持集中供暖。柳別雅，你在韓國和在中國，從供暖方式，因爲現在北京已經開始供暖了，你會不會有一些不一樣的感覺？ 柳別雅：冬天的時候我一直很不滿的是，不管多冷，都是11月15號才供暖，太受不了了，我去了物業公司跟他們說了，我說10月下旬還是沒有暖氣嗎，他說沒有，必須等到11月15號，我如果自己買一個房子的話，我還是會選擇地熱。 主持人：你還是會把韓國那一套搬過來是嗎？柳別雅：對，地熱還是比較方便一點。主持人：其實在你小時候從來沒有這種體會嗎？因爲你天氣稍微冷一點馬上就可以用。柳別雅：對，家李奶奶在的話就會開更熱一點，但是現在不能自己調溫度，如果是用電熱毯的話也會對身體有一些影響。主持人：其實像一些比較老的房子還沒有采取可以調節溫度的方式，但是在一些新的小區裏面，包括經過自己改良的裝修還是可以的。 柳別雅：我現在住的就是最新的小區了。 主持人：你可以私下和我們的設計師聊一下，怎麼用便宜的實惠的方法實現這個。房迪，你在日本的時候，我知道你小的時候就已經到了日本。 房迪：我老家在哈爾濱，那邊比較冷，還不是很冷的時候就已經給暖氣了，暖氣供暖比北京早很多，大概是11月初左右，咱們這邊是11月中旬。基本上沒有什麼冷的感覺，雖然說哈爾濱很冷，但是我小學3年級去的日本，日本的房子裏面不會自己帶供暖設施，都是自己去買，我當時是夏天去的，當時想冬天怎麼辦，日本是海洋性氣候，比較潮溼，冷起來是很難受的，我爸爸買了電爐子，我就趴在電爐子前面。冬天他有一個大屋，有好幾層門，把那個門關上，然後鑽到被爐裏面，一進那個屋裏很暖和，但是一打開門就很大的寒氣。回到北京，感覺還是有暖氣很好，回到寢室是很暖和的，在日本是需要回家之後再打開爐子，但是北京的供暖好晚啊，還是有一些冷。 主持人：最後到了付教授這邊，您會不會有經驗，您是節能專家。 付林：我小時候在農村也待過，我在我爺爺奶奶家，農村裏面是燒煤，我們那邊條件還是比較好，我父母每年給我爺爺奶奶提供一點煤炭，他們自己採暖、生活用，他們住的平房裏面放一個燒煤的小爐子，上面可以燒水，到冬天同時可以燒水，可以做飯，可以採暖。實際上燒煤量還是很大的，但是屋裏卻不太暖和，比較冷，大家只能圍坐在爐子跟前烤火，覺得很暖和。什麼原因呢？農村裏面的平房，窗戶經常一開一關，冬天的北風也大，把熱量都散走了。小時候不明白，後來學了這個知識之後，就反過來分析這個問題，實際上我們在做節能測試的時候也發現這個問題，實際上你開窗關窗風的滲透對能耗還是非常有影響的，如果你要是家裏窗戶開一條縫，它可能能帶出20%甚至更高的熱量。這樣就會造成大量的熱量流失，從節能角度來講，儘量少開窗，當然南方的有什麼生活習慣問題，冬天必須要開窗，要換氣。在農村，我們就想是不是把家裏的窗戶做的密閉一點，現在農村有新能源建設，農村還有炕，可能外邊比較冷，但是小區的微環境裏是熱的，我冷了到炕上一坐，炕和外邊的爐子連成一體，炕有續熱性，我在做飯的時候就把炕燒熱了，炕就很長時間都不冷。這樣就可以節省大量的能源。這是我的一點兒體會。 主持人：我們現場嘉賓會有很多節能的點子，我們網友也有很多，時間關係我就不能把網友所有的問題都給大家展示了，他們也有考慮到這些問題，也會考慮到污染的問題。今天我們的訪談不可能把所有的話題都涵蓋，我們對比國內外的一些供暖經驗，也只是爲了我們網友有一些更好的選擇，看看國外是什麼樣子，我們可以從自身的現有的供暖的條件之下做出一些應對的方案，像柳別雅，你可以向邵設計師請教一下如何來調節。我們國家供暖的系統都在一點點改善，在新的小區裏面也採取了不同的方式，不管是集中供暖還是分戶供暖，在每個地區都有不同的應用方式。我們不可能照顧到每一個人的利益，在自己想要達到的供暖的環境和大的供暖環境有所衝突的時候，我們應該採取一些比較可行的，改變自己自身的一些方法。 主持人：今天在現場的幾位嘉賓都給我們做出了很好的解答，也介紹了很多國外的經驗，雖然柳別雅中文不是特別好，但是給我們介紹了很多小時候他在韓國的一些經驗。也希望我們每一位網友都能從他們的談話當中吸取經驗，然後給自己的冬天增加更多的溫暖，讓自己的冬天過的更舒服，謝謝各位網友的參與，也謝謝我們在場的嘉賓，謝謝大家，今天訪談到此爲止。
|
